שיחה:Moshik&
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת Darsheni בנושא חשיבות/איחוד
חשיבות/איחוד[עריכת קוד מקור]
מה החשיבות האנציקלופדית של ערך זה? אין שום ייחודיות למסעדה הזאת שכבר גם ככה לא קיימת. Darsheni - שיחה 13:10, 7 במאי 2020 (IDT)
- המסעדה שמרה על דירוג שני כוכבי מישלן במשך 6 שנים ברציפות, לא חושב שיש עוד הרבה מסעדות בקטגוריה שזכו לדירוג הזה. הוא גם הישראלי הראשון שהגיע לדירוג. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:26, 7 במאי 2020 (IDT)
- Darsheni, אחת מ-7 המסעדות שיש להם 2 כוכבי משלן. זה לא שהיא לא קיימת, היא נסגרה. יש הבדל בין "לא קיימת" ל-"נסגרה". הטיעון שגוי מיסודי. Euro know - שיחה 13:28, 7 במאי 2020 (IDT)
- אני במקרה בלוגר אוכל ואני מאוד בקיא בדברים. יש בעולם כ-2600 מסעדות עם כוכבי מישלן, מהן כ-380 עם שני כוכבים מישלן. זה לא כזה מעט. וזה לא כזה מיוחד. זה שהוא השף הראשון שקיבל כוכבי מישלן אפשר לציין את זה בערך על שמו של מושיק רוט. אין קשר למסעדה הזאת, כי לא עליה הוא קיבל את כוכבי המישלן הראשונים בתור ישראלי. והיא נסגרה ממש לפני יומיים באופן רשמי. Darsheni - שיחה 13:36, 7 במאי 2020 (IDT)
- מסעדה עם כוכב משלן אחד או שניים יותר זכאי מערך ללא כוכבי משלן (אלא אם כן יש הבהרה אחרת לחשיבותו). Euro know - שיחה 13:41, 7 במאי 2020 (IDT)
- מה שאתה קובע פה זה שמדריך מישלן הוא האוטוריטה לקביעת חשיבות לערכים? יש מלא מסעדות בעולם בלי כוכב מישלן שהן נהדרות, כוכב מישלן זה גם ממש לא נחשב כיום לדירוג המוביל בעולם. מה גם שיש מאחוריו גם הרבה פוליטיקה. אני ממש לא מסכים עם הטענה הזאת. מסעדה עם כוכב מישלן לא קשורה לחשיבותה כערך אנציקלופדי. זאת בסך הכול מסעדה פלצנית שמוכרת מזון יקר בהגשה יפה במסעדה מעוצבת עם תפריט יינות של מעל 200 סוגים. המסעדה של מושיק רוט ממש לא איזה שם דבר בעולם הקולינריה. אני יותר מדי בעניינים בשביל להסכים עם הטענות חסרות הבסיס הללו. Darsheni - שיחה 13:56, 7 במאי 2020 (IDT)
- ולכן הסוגריים. Euro know - שיחה 13:58, 7 במאי 2020 (IDT)
- אני מציע לאחד את הערך הנ"ל שגם ככה לא ממש מכיל יותר מדי תוכן, לסעיף בערך של השף מושיק רוט. Darsheni - שיחה 14:02, 7 במאי 2020 (IDT)
- בשביל לאחד או למחוק צריך תבנית על הערך. לא נראה לי שהערך יימחק, אבל האם הוא יאוחד? לא יודע. Euro know - שיחה 14:03, 7 במאי 2020 (IDT)
בעד חשיבות יש לנו המון ערכים על מסעדות בקטגוריה:מסעדות, וזו מסעדה שזכתה בשני כוכבי מישלן וכל הזמן מדברים על כך כהישג גדול של מושיק רוט, הישראלי היחיד עם הישג כזה. יש למסעדה ערכים בוויקי האנגלית וההולנדים (בניגוד לסביח של עובד), ורק כאן רוצים למחוק/לאחד. אגסי - שיחה 17:57, 7 במאי 2020 (IDT)
- אם אתה חושב שאני בעד כל הערכים הללו אתה טועה. כולם זה אותו הדבר. יש אולי כמה מסעדות בודדות בעולם שיש מאחוריהן באמת איזה סיפור עם ערך כלשהו. אבל מסעדה זה בסוף עסק רווחי ואני לא מוצא בזה אפילו משהו אתי בלפתוח ערך בוויקיפדיה על מסעדות. זה סוג של פרסום. להבדיל, לציין מסעדות בערכים שנכתבו על שפים זה לגיטימי. Darsheni - שיחה 18:30, 7 במאי 2020 (IDT)
- עם כל הכבוד, אנו עוסקים ברף החשיבות המקובל בוויקי העברית, ולא בהעדפות אישיות, שכן יתכן שיש ויקיפדים שאינם מרוצים מהערכים בקטגוריה:רשתות מזון מהיר, באותו נימוק שלך, שזה פרסומת. אגסי - שיחה 18:44, 7 במאי 2020 (IDT)
- כרגע לאור קצרמרותו של הערך, אין לי התנגדות עקרונית לאיחוד אבל אני חייב להודות שיש קצרמרים קצרים יותר בקטגוריית מסעדות. כפי שכתב אגסי למסעדה יש ערך בשתי ויקיפדיות נוספות והתפרסמה בעקבות הזכייה בכוכבים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 19:56, 7 במאי 2020 (IDT)
- דבר ראשון, רשתות מזון הן לא מסעדות, אלא תאגידי ענק, עם מפעלים ושרשרת תעשייתית ענפה שנסחרות בבורסה חלקן, ככה שאני לא מסתכל עליהן כמסעדה, אלא כתאגיד. דבר שני, זה לא מוסדר. הרף לא יכול להיות כוכבי מישלן כי זה מפלה מסעדות שאינן מסעדות יוקרה. אז מה, עכשיו כל דוכן פלאפל או מסעדת פועלים ראויים לערכים בוויקיפדיה? לי באופן אישי זה נשמע הזוי. Darsheni - שיחה 21:36, 7 במאי 2020 (IDT)
- כרגע לאור קצרמרותו של הערך, אין לי התנגדות עקרונית לאיחוד אבל אני חייב להודות שיש קצרמרים קצרים יותר בקטגוריית מסעדות. כפי שכתב אגסי למסעדה יש ערך בשתי ויקיפדיות נוספות והתפרסמה בעקבות הזכייה בכוכבים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 19:56, 7 במאי 2020 (IDT)
- עם כל הכבוד, אנו עוסקים ברף החשיבות המקובל בוויקי העברית, ולא בהעדפות אישיות, שכן יתכן שיש ויקיפדים שאינם מרוצים מהערכים בקטגוריה:רשתות מזון מהיר, באותו נימוק שלך, שזה פרסומת. אגסי - שיחה 18:44, 7 במאי 2020 (IDT)
- אם אתה חושב שאני בעד כל הערכים הללו אתה טועה. כולם זה אותו הדבר. יש אולי כמה מסעדות בודדות בעולם שיש מאחוריהן באמת איזה סיפור עם ערך כלשהו. אבל מסעדה זה בסוף עסק רווחי ואני לא מוצא בזה אפילו משהו אתי בלפתוח ערך בוויקיפדיה על מסעדות. זה סוג של פרסום. להבדיל, לציין מסעדות בערכים שנכתבו על שפים זה לגיטימי. Darsheni - שיחה 18:30, 7 במאי 2020 (IDT)
- בשביל לאחד או למחוק צריך תבנית על הערך. לא נראה לי שהערך יימחק, אבל האם הוא יאוחד? לא יודע. Euro know - שיחה 14:03, 7 במאי 2020 (IDT)
- אני מציע לאחד את הערך הנ"ל שגם ככה לא ממש מכיל יותר מדי תוכן, לסעיף בערך של השף מושיק רוט. Darsheni - שיחה 14:02, 7 במאי 2020 (IDT)
- ולכן הסוגריים. Euro know - שיחה 13:58, 7 במאי 2020 (IDT)
- מה שאתה קובע פה זה שמדריך מישלן הוא האוטוריטה לקביעת חשיבות לערכים? יש מלא מסעדות בעולם בלי כוכב מישלן שהן נהדרות, כוכב מישלן זה גם ממש לא נחשב כיום לדירוג המוביל בעולם. מה גם שיש מאחוריו גם הרבה פוליטיקה. אני ממש לא מסכים עם הטענה הזאת. מסעדה עם כוכב מישלן לא קשורה לחשיבותה כערך אנציקלופדי. זאת בסך הכול מסעדה פלצנית שמוכרת מזון יקר בהגשה יפה במסעדה מעוצבת עם תפריט יינות של מעל 200 סוגים. המסעדה של מושיק רוט ממש לא איזה שם דבר בעולם הקולינריה. אני יותר מדי בעניינים בשביל להסכים עם הטענות חסרות הבסיס הללו. Darsheni - שיחה 13:56, 7 במאי 2020 (IDT)
- מסעדה עם כוכב משלן אחד או שניים יותר זכאי מערך ללא כוכבי משלן (אלא אם כן יש הבהרה אחרת לחשיבותו). Euro know - שיחה 13:41, 7 במאי 2020 (IDT)
- אני במקרה בלוגר אוכל ואני מאוד בקיא בדברים. יש בעולם כ-2600 מסעדות עם כוכבי מישלן, מהן כ-380 עם שני כוכבים מישלן. זה לא כזה מעט. וזה לא כזה מיוחד. זה שהוא השף הראשון שקיבל כוכבי מישלן אפשר לציין את זה בערך על שמו של מושיק רוט. אין קשר למסעדה הזאת, כי לא עליה הוא קיבל את כוכבי המישלן הראשונים בתור ישראלי. והיא נסגרה ממש לפני יומיים באופן רשמי. Darsheni - שיחה 13:36, 7 במאי 2020 (IDT)
- Darsheni, אחת מ-7 המסעדות שיש להם 2 כוכבי משלן. זה לא שהיא לא קיימת, היא נסגרה. יש הבדל בין "לא קיימת" ל-"נסגרה". הטיעון שגוי מיסודי. Euro know - שיחה 13:28, 7 במאי 2020 (IDT)
