שיחה:שי חי

שחזור

לאחרונה ערכתי את הערך שי חי. במקום שהוא יפנה לפסקה על עונה 7 שבערך האח הגדול (שכלל לא קיימת), שיניתי את ההפניה כך ש"שי חי" יפנה לערך האח הגדול עונה 7 (זו העונה שבה השתתף שי חי). משום מה העריכה שלי שוחזרה ללא נימוק ומיד אחר כך הופעלה הגנה על הערך. אשמח לדעת מה הבעיה עם העריכה שלי. תודה, 132.66.56.71 08:31, 11 באפריל 2016 (IDT)

הדמות ללא כל חשיבות אנציקלופדית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 09:27, 11 באפריל 2016 (IDT)

אני לא כופר בכך. אני גם לא יצרתי את ההפניה. אני שאלתי לגבי השחזור וההגנה שמונעת עריכה. 132.66.56.71 10:35, 11 באפריל 2016 (IDT)

צודק לכאורה, תיקנתי. בריאן - שיחה 09:30, 13 באפריל 2016 (IDT)

תודה, 132.66.56.71 10:48, 13 באפריל 2016 (IDT)

בריאן, לדעתי זה פיחות זוחל. לא אמורה להיות הפניה כזו והיא אמורה להימחק ולהיות תחת הגנה כדי של ייצרו אותה מחדש. בשביל איתור שמות לא-חשובים שמופיעים בוויקיפדיה נוצר מנגנון החיפוש. ביקורת - שיחה 00:36, 14 באפריל 2016 (IDT)

אין לי בעיה עם דעתך, אבל איך זה קשור למה שהאלמוני כתב? הפניה לדף זה או אחר הייתה בכל מקרה. את הדף יצר Lionster עם תקציר "למניעת יצירה חוזרת של ערך הבל". אני אשמח למחוק את ההפניה עם תהיה תמימות דעים. בריאן - שיחה 08:21, 14 באפריל 2016 (IDT)

אם תשמח, אז יש תמימות דעים. אין תקדים ליצירת הפניה על דמות כזו. Lionster, אפשר למנוע את יצירת הדף בלי להשאיר הפניה, זה מקובל עליך? ביקורת - שיחה 10:17, 14 באפריל 2016 (IDT)

המטרה שלי ביצירת ההפניה הייתה למנוע את היצירה החוזרת של הערך, שכן לאישיות אין חשיבות אנציקלופדית בהתאם למקובל. אותו האפקט יושג גם במחיקה+הגנה, כך שאין לי התנגדות. ‏Lionster‏ • שיחה 12:30, 14 באפריל 2016 (IDT)

משתמש:ביקורת, ראיתי שמחקת את ההפנייה, אני לא חושבת שהיה צריך לעשות זאת. ראיתי פעמים רבות הפניות שנעשו לשמות של דמויות המופיעות בתוכניות טלוויזיה ספציפיות כשהקשר הוא חד משעי, למשל יוסי בובליל שגם הוא מופנה לאח הגדול. כשמשתמשת:יעלי 1 יצרה ערכים נפרדים לכל עונה של האח הגדול, הייתה צריכה לתקן גם את כל ההפניות. תסתכל גם כאן בדפים המקושרים לתוכנית הישרדות (תוכנית טלוויזיה ישראלית) ותראה עוד הפניות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:44, 14 באפריל 2016 (IDT)

צריך למחוק את כולם וכמה שיותר מהר, כמו שכתבתי לעיל זהו פיחות זוחל, אל לנו להחליף את מנגנון החיפוש בהפניות. ביקורת - שיחה 17:46, 14 באפריל 2016 (IDT)

זה נושא עקרוני שמשפיע בערכים רבים, לדעתי יש להעלותו במזנון. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:32, 14 באפריל 2016 (IDT)

רק אשאל אם כבר התקבצנו פה. ייתכן ולדמות ישנה חשיבות אנציקלופדית בפני עצמה. הקישור היה אדום עוד לפני השתתפותו בריאליטי, בשל היותו האיש שהביא לישראל את שיטת וויצ'י ריו הוא גם חיבר ספר על השיטה והוא יו"ר ההתאחדות שלה בארץ. השתתפותו בריאליטי ופרסומו בעקבות כך לא מזיקים. מה דעתכם ? אתייג גם את משתמש:Lostam. יעלי 1 - שיחה 21:53, 14 באפריל 2016 (IDT)

אני מסכים עם דבריה של חנה. אין לדעתי מקום עדיין לערך עצמאי, אבל בהחלט יש מקום וזה גם מקובל ליצור הפניה משם הזוכה לערך על התוכנית או על העונה הרלוונטית. זה נעשה בעבר וזה לא פיחות זוחל לקראת ערך. אגב, ניסיון העבר מוכיח שאם שי חי ימשיך להיות מפורסם, יקבל תוכנית טלוויזיה ובגדול יישאר בתודעה הציבורית גם בעתיד, סיכוי סביר שכן יהיה זכאי לערך. Lostam - שיחה 05:32, 15 באפריל 2016 (IDT)

שחזרתי את ההפניה לערך על העונה השביעית. כאמור, זה מקובל כאן ואם מישהו רוצה לשנות זאת זה לגיטימי, אבל צריך לדון על כך עקרונית ובינתיים יש לנהוג על פי המקובל. Lostam - שיחה 05:35, 15 באפריל 2016 (IDT)

לא כתבתי פיחות זוחל לקראת ערך, אלא פיחות זוחל לקראת מאות הפניות כאלה. ביקורת - שיחה 09:13, 15 באפריל 2016 (IDT)

שום חשיבות אנציקלופדית. מינוזיג - שיחה 22:19, 16 באפריל 2016 (IDT)

מינוזיג, הנידון כעת הוא האם להשאיר הפניה משם זה לתכנית האח הגדול. ביקורת - שיחה 22:22, 16 באפריל 2016 (IDT)

ואני אומר, חבל על העיסוק. אופנה חולפת- למחוק כל הפניה או ערך חדש שעוסק בתוכנית - יש ערך לתוכנית והכל אמור להופיע שם.מינוזיג - שיחה 22:25, 16 באפריל 2016 (IDT)

דיון שחזור שני

לא הבנתי, למה אין ערך על שי חי, בדיוק חיפשתי עליו. הוא עשה קצת יותר בחיים שלו חוץ מהאח הגדול אתם יודעים. החל מאומנויות הלחימה כתיבת ספר וכעת גם תכנית רדיו. מבאס שאי אפשר למצוא עליו כאן מידע. Sokuya - שיחה 18:29, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

באיזו תכנית רדיו מדובר? גילגמש • שיחה 21:15, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

גילגמש, המשך ישיר לפינתו "כל האמת בפרצוף" http://103fm.maariv.co.il/programs/program.aspx?c41t4nzVq=FDH יחד עם מיקי לוין. יש אפשרות לשחזר את הערך? או לדון שוב בחשיבות שלו? לא ברור לי למה הערך נמחק. אני גם לא יודע מה היה כתוב בערך כי הוא נמחק, אבל אני יודע שיש לשי חי חשיבות אנציקלופדית Sokuya - שיחה 00:52, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

היום משום מה הרגשתי צורך לחפש מידע על שי חי, לקרוא קצת על קריירת אומנות הלחימה שלו ולהיזכר בו. ואז גיליתי שהערך שהיה עליו נמחק (אם היה קיים בכלל) וכעת הדף שלו מפנה לעמוד האח הגדול. אני שואל למה? האם שי חי שעשה קצת יותר דברים בחיים שלו רק מהאח הגדול, אין לו חשיבות? מילא ההפניה הייתה מפנה לפסקה על שי חי בערך אבל גם זה לא. איפה כל המידע שהוא היה פעיל פוליטית בהרצליה? שכתב ספר? כל האמנות לחימה וההישגים שלו? (ולא הזכרתי בכלל את החיים האישיים שלו שהם גם ככה מורכבים). גם אם נסתכל רק על החלק של האח הגדול - כל האמת בפרצוף, צבא האמת של שי חי - אלו תופעות שראויות לתיעוד גם אם הם חלפו וטוב שחלפו הם יצרו כאן היסטוריה בארץ, אנשים השתגעו פה מכל כיוון, זאת חלק מהתרבות שלנו ואנחנו לא יכולים להתכחש לה. אז להגיד שאין לזה חשיבות ולא לתעד את זה כי זה "טרנד חולף" פוגע בתיעוד ההיסטוריה שלנו. כל התופעות הקטנות הללו, הם משהו שאם אתה לא חווה אותו באותו רגע ברשת יהיה קשה לך לחזור אחורה בדיעבד ולמצוא מידע מרוכז ואיכותי כדי ללמוד על זה. שי חי גם בכלל עוד לא נעלם מחיינו, הוא משדר ברדיו. הכל בויקיפדיה העברית הוא רק בכותרות, בחצאי משפטים אין הרבה עומק והרחבה. לפעמים זה נכון אבל לפעמים זה גם לא נכון. לשים את שי חי כאזכור שורה בערך האח הגדול זה פשטני מדי. זה תופעה מוכרת כאן במקום להתרחב בנושאים האלו (של פרסונות ותרבות גם אם חלקכם סבורים שזה טראש) אנחנו רק מצטמצמים. אנשים שעוברים את מבחן גוגל הם בעלי חשיבות אנציקלופדית בויקיפדיה וזה לא אני אמרתי. זה אשף הערכים אמר Sokuya - שיחה 00:56, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אם תסתכל כמה שורות למעלה, תראה שדנו על זה והוסכם כי אם ממשיך להיות בתודעה הציבורית יהיה זכאי לערך. נראה שזה המצב. אני חשבתי מלכתחילה - שהיה ניתן לכתוב ערך בשל הספר, פרסומו באומנויות הלחימה והפרסום בעקבות הריאליטי. יעלי 1 - שיחה 01:50, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

פינה בתכנית רדיו זה לא מספיק. כנ"ל לגבי אמנויות לחימה. איזה ספר כתב? גילגמש • שיחה 05:18, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

לא מדובר בפינה בתוכנית רדיו, אלא בתוכנית רדיו קבועה בהגשתו לילי יסמין - שיחה 01:31, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

להבנתי, הספר מכיל מידע על אומנות הלחימה וגם על הגיגיו. דומני שחוץ ממנו אף אחד לא ידע שהוא קיים. לגבי זה שהוא ייבא את אומנות הלחימה. למיטב הבנתי, סגנון הלחימה הזה לא כל כך מוכר בארץ. מילא היה ממייסדי הגודו כאן בישראל, אלוף עולם שהביא כמה וכמה מדליות בתחום מסוקר. אבל בלי להפחית מאמנות לחימה זו ולא במאומה, לא רואה איך הפרט הזה מעניק לא חשיבות. אם מישהו יקים מחר בישראל ועד להחלקה אומנותית על הקרח שיכלול כמה עשרות בודדות של חברים ולא יזכה בתחרויות מפורסמות, כנ"ל, למרות שזה ספורט אולימפי. • צִבְיָה • שיחה • י"ט באב ה'תשע"ו 10:33, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

לסיכום Sokuya אני מציעה להמתין. אם תרצה בכל זאת לכתוב את הערך, אף אחד לא יכול למנוע בעדך, אך כנראה תונח תבנית חשיבות, וזה עלול להימחק, לפי הנוהל הרגיל. יעלי 1 - שיחה 10:51, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

כנראה מישהו צריך להציג בפניכם ערך מוגמר, כי אתם באמת לא מכירים את הבן האדם, אומנות הלחימה הוא וויצ'י ריו והוא ממש לא ספורט לא מוכר. אולי אתם לא מכירים אותו כמו שאתם לא מכירים בטח קרוספיט זה לא אומר שאין לכך חשיבות. והוא כן איזה אלוף עולם בתחום הזה. הוא השתתף וזכה בהרבה תחרויות. לא צריך לזלזל בו רבותיי. אמנם יש לבחור אישיות מאתגרת שכולנו זכינו לראות אותה בהאח הגדול אבל לבן אדם היה היסטוריה עוד לפני. הבן הזה הוא לא רק תכנית ריאליטי. ולספר קוראים 36 פסגות הרים. ולמה לא לתעד את תוכניות הרדיו בארץ? גם לתוכניות רדיו וטלווזיה אין חשיבות?? אני חושב שאנחנו קצת מגזימים ומפעילים צנזורה עצמית גבוהה מידי. Sokuya - שיחה 13:13, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אין לו חשיבות לא בפן הספרותי, לא בפן הספורטיבי ולא בפן העיתונאי. החשיבות בפן הפרסומי והעיסוקים הצדדיים אינם מספיקים (אובייקטיבית) לערך אנציקלופדי. כרגע הוא פליט תכנית ריאליטי בלבד. הייפ תקשורתי או ויראלי רגעי (שאם הוא בפייסבוק, הוא בקרב חבריך ולא בקרב כלל האוכלוסיה) הוא חסר משמעות במרבית המקרים. תן לערך ולו להתבשל עוד חצי שנה ואז יהיה אפשרי לדבר. ShiR • שיח • 13:29, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

Shirxd, אתם טועים. אתם כנראה באמת צריכים לראות ערך מוגמר על הבן אדם כדי להבין. יש לו חשיבות מעצם הפאן הספורטיבי. אתם מקדישים יותר מדי תשומת לב להתמודדותו באח הגדול. למרות שאני חושב שחשוב לתעד איפשהו את כל תופעת צבא האמת של שי חי והעדר שהיה אחריו שלא נראה דבר כזה בארץ לעולם. הדבר היחידי שאני מכיר דומה הוא הנחשול. אני לא אשב לכתוב עכשיו ערך עליו ולכן הדיון כרגע מיותר (אין לי זמן לכתיבת ערך עליו) אבל אני כן אתווכח ואדבר על החשיבות לערך כזה מעכשיו. כי צריך ערך כזה Sokuya - שיחה 13:42, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

במקרה קראתי את טורו של חי בעיתון בשבת האחרונה, והתרשמתי ממה שכתב שם שהוא מתייחס לענף כאל קראטה - אולי למען הפישוט, אך בסך הכל הוא סנסאי שפתח דוג'ו באומנות לחימה שהתפתחה משילוב של סגנון מסוים בקראטה וסגנונות קונג פו. לא כל סנסאי ישראלי ראוי לערך, ומדובר בדבר שהוא יחסית איזוטרי. עד כאן השגותיי בתחום הספורטיבי. ShiR • שיח • 13:48, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

נכון לעכשיו שי חי בעל טור קבוע במעריב, בעל תוכנית שבועית קבועה ב 103 FM לצד מיקי לוין ואף הספיק להחליף פעמיים את יורם שפטל בתוכנית בהגשתו. הן בתוכנית של שי חי עצמו לצד מיקי לוין והן בתוכניות בהן החליף את יורם שפטל הגיעה תחנת הרדיו למס' צפיות ותגובות חסר תקדים העולה בעשרות ומאות מונים על התגובות והצפיות בתוכניות של השדרנים האחרים בתחנה, מה שמחזק את מעמדו בתחנת הרדיו. וזאת מעבר לכל הדברים שעשה טרם כניסתו לאח הגדול. לדעתי הוא ראוי לערך, ואם לא עכשיו בוודאי שבהמשך לא יהיה ספק בקשר לכך לילי יסמין - שיחה 01:31, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

אוקי, אני תומך בשחזור הערך לאור שינוי הנסיבות. גילגמש • שיחה 03:10, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

תומך בשחזור. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:57, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

גילגמש לא הבנתי על מה תבנית החשיבות הערך עוד לא נכתב. לגבי החשיבות, גם לדעתי הוא עובר את הרף. יעלי 1 - שיחה 08:57, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

אני מתנגד לשחזור. אני לא רואה חשיבות. עדיין אין מספיק פרספקטיבה כדי להעריך את פועלו. יכול להיות שבהמשך.אבנר - שיחה 10:40, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

גם אני מתנגד לשחזור בשלב זה וסבור שלא התרחש שינוי נסיבות. תוכנית רדיו חדשה ברדיו האזורי וטור חדש במעריב לא מצדיקים ערך באנציקלופדיה. אין לי בעיה עם ערכים על זוכי תוכניות ריאליטי שנשארו בתודעה הציבורית לאורך תקופת זמן משמעותית, אני פשוט חושב שמוקדם מדי לשפוט אם זה יהיה המקרה עם שי חי. הוא הזוכה בעונה האחרונה של "האח הגדול" שהסתיימה רק לפני כמה חודשים. כדאי וצריך לחכות. גילגמש, אתה מתרכך, אני מודאג :) Lostam - שיחה 11:49, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

כן, באמת מתרכך זה באמת מדאיג. לגבי תב' חשיבות - אם רוצים לשחזר צריך לקיים דיון שחזור - בשביל זה צריך תב' חשיבות. לגבי הערך - המקרה גבולי ואפשר באמת להמתין עוד חצי שנה לראות מה יהיה. גילגמש • שיחה 17:50, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

בשלב זה אני לא חושב שיש חשיבות אנציקלופדית לערך. אולי בעתיד. צריך להמתין ולראות. ‏Lionster‏ • שיחה 05:44, 29 באוגוסט 2016 (IDT)

מצטרף למתנגדים לשחזור. עם כל הכבוד לעניין שהיה סביבו בתקופת האח הגדול, החלפה אקראית של שפטל בתוכנית ברדיו אזורי וטור זניח בעיתון, שהפך מזמן להיות זניח הם לא מספיק חשובים. Eladti - שיחה 09:36, 29 באוגוסט 2016 (IDT)

Lostam אתה רק מצדיק את דבריי שאינכם בכלל מכירים את האיש. הוא בכלל לא זכה בתוכנית, הוא אינו הזוכה. אתם נדבקים לתווית הזאת של האח הגדול יותר מידי ומתעלמים מכל המסביב. ממש צרות ראייה. Sokuya - שיחה 19:01, 30 באוגוסט 2016 (IDT)

הרדיו ה"אזורי" הזה משדר בצפון במרכז ובדרום והוא לא רק החליף את שפטל (שזה כשלעצמו לא דבר שניתן בד"כ לסתם פליט ראליטי), אלא יש לו בנוסף תוכנית קבועה. אני מבינה שרובכם לא אוהבים את האיש וזה גורם לכם לא לדייק, להתעלם מעובדות ואף לעלוב בו, אבל גם הפעם הזמן יוכיח לכם אחרת.לילי יסמין - שיחה 12:42, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

צודק, הוא הרי עזב/הועזב עוד לפני הגמר. על אחת כמה וכמה שלא זכה בתוכנית, ושעבר זמן קצר מדי כדי לדעת אם יישאר בתודעה הציבורית - זה מוקדם מדי לערך עצמאי. Lostam - שיחה 22:25, 30 באוגוסט 2016 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

עצרו רגע עם תבנית החשיבות. אני רק מעדכן כי שי חי ישתתף בתכנית המחוברים: http://www.mako.co.il/entertainment-celebs/local-2016/Article-091cf6cb3bbd651006.htm Sokuya - שיחה 02:10, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

תומך במתנגדים לשחזור (גם אם יחשוף עצמו יותר ב"מחוברים"). שיהיה בריא, אולם לבטח יוכל להשאר בריא גם ללא ערך אודותיו בוויקיפדיה. Ldorfman • שיחה 02:37, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

איך זה קשור בדיוק? לא הבנתי... Ldorfman אשמח אם תפרט את דעתך. Sokuya - שיחה 17:57, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

חשיפה בתוכנית לא יהיה בה די כדי להקנות לו חשיבות אנציקלופדית. Ldorfman • שיחה 18:06, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

זה קלאסי, כל מתמודד שיש קצת באזז סביבו עושה לפחות עוד תוכנית ריאליטי אחת. הבנאדם מקודם בעיקר במאקו, אתר הבית השייך לערוץ 2. הוא לא מסוקר בעיתונים אחרים כמעט (העורך של פנאי פלוס עשה חרם על מתמודדי האח הגדול של העונה הנוכחית. מסתבר שגם לעורכי צהובונים יש ערכים). כך שקשה להעריך כמה יישאר מהאיש אחרי שמנהלי ערוץ 2 יסיימו לסחוט כל טיפת רייטינג ממנו, וינטשו אותו לאנחות. במילים אחרות - כרגע אני נגד שחזור הערך. • צִבְיָה • שיחה • כ"ז באב ה'תשע"ו 19:55, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

אנא מני כוכב ראליטי אחד שהשתתף ב"מחוברים". לא תמצאי. שי חי מסוקר המון גם במעריב, נענע/גיא פינס, חדשות הבידור. נראה לי שלא בדקת לעומק את העניין לפני שקבעת שמאקו /קשת יינטשו אותו לאנחות ושיבחת את הערכים של "פנאי פלוס" שאומנם הכריזו שלא יסקרו אותו, אך עוקפים זאת ע"י סיקור תניה זוגתו. לילי יסמין - שיחה 23:18, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

איני מבינה מה הטעם בדיון הארוך והמיותר הזה. כצפוי יש תומכים בחשיבות ויש מתנגדים, מי שרוצה מוזמן לכתוב את הערך זה כנראה יגיע להצבעת מחיקה, זהו. מה הטעם לדון ולדוש פה שוב ושוב על ערך שמעולם לא נכתב בכלל. יעלי 1 - שיחה 03:22, 1 בספטמבר 2016 (IDT)

מסכים עם יעלי 1. אין צורך בדיון שחזור, כי הערך הזה מעולם לא נמחק. יכתוב מי שיכתוב את הערך, יערך מסתמא דיון חשיבות, יהיו מנמקי חשיבות, הערך ישאר, יהיה מישהו שיעלה למחיקה ויוחלט מה שיוחלט. כך תסתיים הסאגה הזו. בורה בורה - שיחה 18:14, 2 בספטמבר 2016 (IDT)

אסור לכתוב ערך כזה ללא דיון שחזור מסודר כי הוא ימחק לאלתר במחיקה מהירה. יש לקיים דיון שחזור כהלכתו ואל לנו לכופף אפילו פסיק אחד קטן מהכללים שלנו. יש להקפיד עליהם הקפדה יתרה. גילגמש • שיחה 00:36, 3 בספטמבר 2016 (IDT)

הממ... היכן בכללים כתוב שצריך דיון שחזור על ערך שמעולם לא נכתב??? משתמש:Lostam? בורה בורה - שיחה 02:44, 3 בספטמבר 2016 (IDT)

נוצר כאן מצב מוזר. נפתח דיון חשיבות/שחזור, למרות שאכן הערך מעולם לא נכתב. הדיון הקודם נסב על השאלה לאיזה ערך ליצור הפניה - לערך על התוכנית או לערך על העונה הספציפית. בכל מקרה, השבוע התקיים דיון חשיבות. אם הערך ייכתב במהלך 4 החודשים הקרובים יוכל מי שירצה לפתוח הצבעת מחיקה באופן מיידי. לאחר מכן יהיה צורך בדיון חשיבות נוסף לפני פתיחת הצבעה. Lostam - שיחה 20:07, 3 בספטמבר 2016 (IDT)