שיחה:שיה פייסו

שיפור קטגוריות

דוג'רית, דוד שי, יואב ר., דולב, Biegel, בן עדריאל, גיא, ספסף, דזרט, מי-נהר, נריה, דויד ר.‏בעלי הידע בקטגוריות, מאמין שאפשר לשפר את הקטגוריות של הערך. אשמח לסיוע עם זה.

האם מתאים להוסיף את הערך לקטגוריה:צ'ונגצ'ינג (העיר בה שיה נולדה)?

שיה מתאימה לקטגוריות הבאות, שכרגע לא קיימות: "סינים\סיניות שנולדו ב-1923", "סינים\סיניות שנפטרו ב-2014", "בעלי\בעלות תואר דוקטור מאונבירסיטת אדינבורו", "חברי האקדמיה הסינית למדעים" (התואר האקדמי הגבוה ביותר בסין), "סגל המכון לטכנלוגיות מחשוב (סין)", "בוגרי\בוגרות אוניברסיטת נאנג'ינג", "בוגרי\בוגרות אוניברסיטת ג'יאו טונג שאנגחאי", "סגל אוניברסיטת צ'ינגחווה" (או שאולי עדיף רק "אוניברסיטת צ'ינגחווה"). האם ניתן ליצור את הקטגוריות האלו? Galaranty • שיחה 19:50, 20 באפריל 2024 (IDT)

כדי ליצור קטגוריה צריך שיהיו לפחות 4-5 ערכים קיימים שיוכלו לאכלס אותה. יואב ר. - שיחה - 19:58, 20 באפריל 2024 (IDT)

תודה.

זה תקף גם לקטגוריות כמו "סינים שנולדו\נפטרו ב<שנה>"? ראיתי הרבה קטגוריות כאלה עם פחות מ-4 ערכים. Galaranty • שיחה 20:10, 20 באפריל 2024 (IDT)

משוב אמצע

Galaranty, אפתח בעיקר: הערך טוב, יפה מאוד!

ביצעתי בו עריכה שכללה כמה תבניות הבהרה למקומות ספציפיים שאני חושב שיש בהם צורך לשיפורים קטנים. תעבור עליהן, אם אתה מסכים איתן תבצע את השיפורים ואם אינך מסכים אתה יכול פשוט למחוק אותן.

אני מעריך מאוד את הסיוג המתאים שניתן לאתר הפועל בחסות ממשלת סין, כל הכבוד :)

יש לצרף בסוף הפסקה הראשונה בפרק "רקע: מחשבים בסין בשנות החמישים" הערת שוליים (אחת או יותר) עם מקור בו מופיע כל המידע הכתוב בפסקה. כנ"ל לגבי הפסקה הראשונה בפרק "חינוך".

והערתי המהותית ביותר: אני חושש שיש מקום לפרט יותר על שיה. הפירוט לא ארוך במיוחד ביחס לאשה שמוארת כ"אמא של המחשוב הסיני"... למשל, לא ראיתי שנכתב מה היה מקומה של שיה בצוות הפיתוח של מודל 107 מלבד היותה 'מנהיגה' – מה היא תרמה? באיזה תחום ספציפי היא עסקה במסגרת העיסוק הכללי של בניית מחשב? דוגמה נוספת היא הפירוט המאוד לקוני על מחקריה המאוחרים. אני מודע לבעייתיות שבכתיבה על היסטוריה סינית – לרוב העורכים העבריים אין יכולת להבין מקורות בסינית, בספריות בישראל אין כמעט מקורות בשפה, והסינים כמנותקים יחסית מהמערב וחיים תחת דיקטטורה לא הרבו לתרגם לאנגלית או להנגיש מקורות באינטרנט החופשי; אך יחד עם זאת התחרות דורשת גם פירוט מעמיק בנשוא הערך.

דבר אחרון: מאחר שבויקיפדיה העברית קיימת בעיה של תרגום ערכים ללא בדיקת המקורות שלהם, החלטנו כמדיניות לשאול כל מתמודד/מתמודדת שתרגם/תרגמה ערך: האם וידאת שכל מקור אכן מגבה את המידע אליו הוא מצורף כאסמכתא? לפי הכללים, יש לבדוק את התוכן של כל מקור המצורף לערך, במיוחד אם הוא מיובא מויקיפדיות זרות. אם עוד לא הספקת לבדוק את המקורות, אנחנו ממליצים לבדוק אותם בהקדם, ולהודיע לנו כשכולם בדוקים פעמי-עליון • שיחה 16:21, 24 במאי 2024 (IDT)

תודה על המשוב.

לגבי הערות השוליים החסרות - הן זהות למקורות של הפסקה הבאה. לשכפל אותם?

נתתי דעתי על הבקשות שלך להבהרות ומקורות שהוספת לערך. חלקם תוקנו, וחלקם הסרתי (אוכל לנמק במקרה שתרצה). גם פירטתי על תפקידה של שיה בצוות של המודל 107 (עד כמה שיכולתי).

ווידאתי את המקורות של הערך באנגלית (והוספתי עוד :)).

אני מסכים איתך שהערך לא מפורט מספיק. התקשיתי למצוא מקורות איכותיים נוספים. אני מכיר בכך שזה יגביל את הסיכוי לזכות בתחרות, אבל נהניתי לכתוב את הערך ואני חושב שהוא יכול להביא תועלת גם בתצורתו הנוכחית.

אני כן מעוניין להרחיב את הערך, אם תהיה לי יכולת. אשמח לשמוע אם יש לך רעיונות לדרכים להגיע למקורות נוספים. בינתיים, אלה הכיוונים שחשבתי עליהם:

יש מספר מאמרים בסינית שנראים רלוונטיים (למשל מאמר של שיה מ-1985 שנקרא "The First Electronic Computer Research Group in Our Country"), אך הם דורשים תשלום. שאלתי ב"הכה את המומחה" אם מישהו מכיר דרך להשיג גישה אליהם, אבל נעניתי בשלילה. הגשתי לקרן ויקימדיה בקשה למיקרו-מענק לרכישת המאמרים, אבל אני לא בטוח אם הוא יאושר. כרגע זה הכיוון העיקרי שלי ללהשיג מקורות נוספים.

בנוסף, שלחתי מיילים לכמה היסטוריונים שעסקו בהיסטוריה של מחשוב בסין, אבל לא קיבלתי מהם תשובה. אני תוהה אם לנסות לשלוח מיילים כאלה לחוקרים נוספים. נהוג לעשות את זה? יש לך אולי דוגמה למיילים שהצליחו להשיג תשובה? (אני חושש שהניסוח שלי לא היה מוצלח)

שוב - אם יש לך עוד הצעות לדרכים אחרות למצוא עוד מידע על שיה, מאוד אשמח לשמוע. (בכל מקרה, קח בחשבון שסביר שאספיק ללמוד את המקורות ולשלב אותם בערך רק אחרי סיום התחרות) Galaranty • שיחה 17:05, 25 במאי 2024 (IDT)

לגבי המקורות לפסקה – בהחלט, לשכפל. מהמצב הנוכחי לא ברור שהמקורות המופיעים בסוף הפסקה השניה מבססים גם את המידע בפסקה הראשונה. כל הכבוד על העבודה עם המקורות, באמת ראוי לשבח :)

לגבי המקורות בסינית – נכנסתי לאתר שסיון קישרה אליו, נראה לי שיש לי גישה אך אני לא מכיר את האתר ופוחד מוירוסים... אתן לך עצה שעשויה לשמש אותך גם בהמשך: רוב האוניברסיטאות לא מונעות מאנשים שאינם סטודנטים להיכנס לספריותיהן, ולמחשבי הספריות יש גישה רחבה למאמרים. ייתכן שאם תנסה לגשת למאמר דרך ספריית האוניברסיטה הקרובה לביתך, תצליח!

לגבי מיילים לחוקרים – לי זה עבד בעבר הן בארכאולוגיה והן במדעי המדינה; שווה לנסות חוקרים אחרים אם לא קיבלת מענה, אך ייתכן שפשוט לוקח להם זמן לענות (אל תהיה מופתע אם תקבל מענה מחלקם רק בעוד חודשיים, תיבות המייל של חוקרים עמוסות מאוד). אשר לניסוח, תפנה לחוקר בתוארו האקדמי ושם משפחתו (דוקטור כהן, פרופסור לוי וכדומה): "שלום דוקטור X,/אני Y, אני עורך ותיק בויקיפדיה העברית (אתה יכול לציין גם במה אתה עובד) ומחפש מקורות מידע על שיה פייסו לצורך כתיבת ערך בויקיפדיה אודותיה. האם אתה מכיר מקורות העוסקים בחייה או בפועלה?/ בתודה מראש,/ Y" (כמובן בתרגום לשפתו של החוקר, Y הוא שמך המלא או הפרטי, וירידות שורה סימנתי ב"/").

מאחר שכאמור אני מבין את הקשיים הספציפיים בכתיבה על שייה, אבדוק אם תוכל לדחות את מועמדות הערך לשנה הבאה כך שתהיה לך שנה נוספת לחפש מקורות (אבל אל תפתח ציפיות, סביר להניח שתיענה בשלילה). פעמי-עליון • שיחה 17:53, 25 במאי 2024 (IDT)

דבר נוסף, ספציפית לגבי ההבהרה "אם הכוונה היא שמחשבים ממודל זה הותקנו, עדיף לכתוב "מחשבים ממודל 107 הותקנו ב...". אם הכוונה היא שהמחשב הספיציפי שנקרא "מודל 107" הותקן, עדיף לכתוב "המחשב "מודל 107" הותקן ב..."" אני כן אשמח להסבר למה הסרת אותה – אני חושב שיש בעייתיות בכך שלא ברור לקורא שלא מבין בנושא אם מדובר במחשב מסוים שכינוי הספציפי הוא "מודל 107" (בדומה למחשב הספציפי בשם כחול עמוק) או מחשבים שהכינוי של המודל שלהם הוא "מודל 107" (בדומה ל"אייפון 9", כינוי למודל של טלפון חכם). פעמי-עליון • שיחה 18:06, 25 במאי 2024 (IDT)

אין צורך לדחות את המועמדות לשנה הבאה.

תודה על העזרה.

מסקרנות - דרך איזה מוסד התחברת כדי שתהיה לך גישה לאתר הסיני?

לגבי ההבהרה שהסרתי - באמת התלבטתי אם להסיר אותה. אני לא לגמרי בטוח, אבל לדעתי התשובה היא גם וגם: מקריאה במקורות נשמע שהמודל 107 עוצב במחשבה על ייצור של כמה יחידות, ושזה חלק מההישג שלו (ברמת התכנון). כאלה היו מחשבים סיניים אחרים עם הקונבנציה של מודל 10x. מצד שני, נשמע שיוצרה רק יחידה אחת שלו. לפחות זה הרושם הכללי שלי, אני לא זוכר שהמקורות תמכו במפורש באף אחת מהפרשנויות. אם תרצה, תחזיר את ההבהרה. Galaranty • שיחה 19:57, 25 במאי 2024 (IDT)

לא אגלה מאיזה מוסד התחברתי כדי לשמור על פרטיותי... אני גם בכלל לא בטוח שבאמת היתה לי גישה למאמר עצמו, ראיתי את הכפתור "Get full text" ליד סמל ה־pdf אך לא לחצתי עליו.

אין צורך להחזיר את ההבהרה; אני מקוה שכשתשיג גישה למקורות נוספים הדבר יתבהר. פעמי-עליון • שיחה 21:42, 25 במאי 2024 (IDT)