שיחה:רפאל אבוהב

שלום! מאחר ומדובר בחזן ידוע, שהיה גדול החזנים בתקופתו, נחשב למורה של רבים, ביניהם הרב נקי, החזן יחיאל נהרי, ומשה חבושה. האיש האחרון ששלט בכל רזי המקאמים (סולם תווים מזרחי) האיש האחרון שידע את 'ספר המפטירין'- ספר פזמונים השייך ליהדות טורקיה מאות בשנים. ואין כיום בנמצא אדם היודע לפזמן אותו.

מלבד זאת, שימש כחזן בהקפות שניות של צה"ל במוצאי שמחת תורה שהתקיימו מידי שנה בכיכר רבין- אז-כיכר מלכי ישראל, וכן שימש כחזן ראשי בהלווייתו של השר בכור שטרית ז"ל שנפטר באמצע הקדנציה.

כמו כן, היה מגיש תוכנית ברשת א', ושיריו הושמעו רבות בקול ישראל.

מלבד זאת, בתחרות חזנים בינלאומית שהתקיימה בבניני האומה, זכה החזן רפאל אבוהב וניצח במקום הראשון. ניצחון שהביא כבוד למדינת ישראל. היה איש ציבורי, שימש כחזן ראשי בבית הכנסת הגדול בתל אביב שנים רבות.

האיש נחשב להרוג ראשון במלחמת המרץ, כאשר כתוצאה מהאזעקה חטף התקף לב ונפטר. Rafifi - שיחה 08:48, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

מצטרף להבהרת החשיבות של Rafifi ומבקש להתמקד בזכיתו של אבוהב במקום הראשון בתחרות חזנים בינלאומית. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:05, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

תודה. מאחר ואבד לי תאריך התחרות, האם יש בידיך פרטים על האירוע? Rafifi - שיחה 09:31, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

הרב רפאל אבוהב הינו גדול החזנים, בכל העולם ביקשו ממנו להופיע. חובה להשאיר דף זה כיוון שהחזן אבוהב תרם רבות לחזנות הספרדית בפרט ולחזנות בכלל.מירי פישר - שיחה 11:38, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

את חוזרת על מה שכתב Rafifi. כיוון שזה כל מה שכתבת עד היום בויקיפדיה, עולה חשש כבד שמדובר באותו אדם. מדובר בעבירה על חוקי ויקיפדיה. --שפ2000 - שיחה 15:19, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

האיש היקר הזה ר רפאל אבוהב ז"ל, השאיר חותם אדיר ורב רושם על קהלים גדולים במדינת ישראל מאז עליתו לארץ. השתתף בהרבה אירועים חשובים ומשמעותיים במדינת ישראל. החל בהקפות שניות של צה"ל בכיכר מלכי ישראל והיום כיכר רבין, בהקפות שניות אצל הרב פרנקל ז"ל רבה הראשי של ת"א. בהלווית השר בכור שיטרית ז"ל שהיה שר המשטרה. בחתונת חתן התנ"ך העולמי עמוס חכם. ובאירועים רבים אחרים. החזן אבוהב עשה היסטוריה בעולם , חזן ספרדי שהיה חזן בבית הכנסת אשכנזי בית הכנסת הגדול בת"א. כמו כן היה בהכתרת הרבנים הראשיים הרב עובדיה יוסף ז"ל והרב גורן ז"ל. כמו כןהיה מקורב מאוד לרבנים וראשי ממשלות מהמנוח רבין. לוי אשכול. משה דיין. מנחם בגין. השר בר לב. אבא אבן. ועוד רבים רבים. Ya20826 - שיחה 15:05, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

אתה חוזר כמעט מילה במילה על מה שכתב Rafifi. כיוון שזה כל מה שכתבת עד היום בויקיפדיה, עולה חשש כבד שמדובר באותו אדם. מדובר בעבירה על חוקי ויקיפדיה. --שפ2000 - שיחה 15:19, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

ככל שיגיבו כאן יותר משתמשים אנונימיים או חדשים כך יתחזק הרושם שכותב הערך מנסה לגייס את מכריו כדי לנסות לשכנע בחשיבות הערך. בפועל נוצר אפקט הפוך. נרו יאיר • שיחה • י"א בחשוון ה'תשע"ד • 16:33, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

זה ש"זרים" רבים באו להגן על הערך, לא אמור להוריד מחשיבותו, אבל בצורה שהוא כתוב כרגע, לא מתאים למרחב הערכים. ‏cheshin61‏ • שיחה • י"ב בחשוון ה'תשע"ד • 19:19, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

זכאי לערך. היה ידוע בעולם הפיוט והחזנות, ונפטר במיטב שנותיו. ייחודו היה בכך ששלח ידו (וגרונו) גם בחזנות "אשכנזית" כאשכנזי מבטן ומלידה. גרש - שיחה 19:52, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

ה"תופעה" שפייטנים ספרדים מתחזנים אצל אשכנזים אינה נדירה כלל. להיפך - טרם שמעתי. --שפ2000 - שיחה 21:10, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

לא נפטר בגיל צעיר כל כך, וזה גם לא רלוונטי. רוב הטענות הבומבסטיות בדף השיחה ובערך (כגון ההכתרה ל"גדול החזנים", חלק כבר הורדתי) לא מגובות במקורות כלשהם. הבהרת החשיבות צריכה להיות מנומקת, לא סובייקטיבית. ככל הנראה הוציא תקליטים, ואם זה בחברה מוכרת זו הבהרת חשיבות. נרו יאיר • שיחה • י"א בחשוון ה'תשע"ד • 22:06, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

הבהרה! אין לי כוונות ליחצ"ן ולשקר חלילה. מדובר בסבא שלי, שהיה אדם גדול מאוד. והותיר חותם חזק מאוד בתחום החזנות והמקאמים. הלחין למעלה מ-100 שירים, רובם שודרו בקול ישראל בשנות ה-60,70,80. מאחר ואז לא היה אינטרנט, די קשה להביא הוכחות ממרחבי הרשת, אך למי שיבדוק בארכיונים ימצא חומר רב.

מעבר לכך, יתכן ואינני בקיא בניסוח הערך כפי שאכן אמור להיות, אך אינני מצליח להבין מה עוד אצטרך להוכיח, כדי שיהיה ראוי לערך כאדם ציבורי, וכאדם שהטביע חותם, וכאדם ייחודי. האם אצטרך לשלוח תמונות שלו, עם בן גוריון? עם שמעון פרס? עם הרבנים הראשיים? עם שרי ממשלה? עם אישים בכירים במערכת הישראלית? התמונות קיימות אצלי. אם זה מה שיוכיח, אוכל לשלוח לאי מי מהמנהלים שיוכל לקבל אותם במייל. העובדה שהיה מורם ורבם של חזנים ידועים כמו משה חבושה? יחיאל נהרי? אינם מספקת? שמא תאמרו אינכם מכירים אותם? ייתכן. סבי ז"ל היה במגזר החרדי. אם נשווה אותו אותו היום לחזן גדול ומוכר זה כמו לומר משה קוסוביצקי, או יצחק מאיר הלפגוט וכדומה. האם העובדה שזכה בתחרות חזנים בינלאומית אינה מוכיחה? העובדה שזכה לפרס יקיר בית הכנסת הגדול בתל אביב? העובדה שהיה חזן ראשי בהלוויית שר המשטרה דאז בכור שטרית? לא אלחץ את המערכת. השתדלתי להביא את מה שאני יודע, וייתכן שחסר לי הרבה חומר, במיוחד תאריכים, עליהם אני שוקד כעת. ביקשתי מבני משפחתי שיכנסו ויתמכו. וחבל לצערי שלקחתם את זה לכיוון השלילי כביכול מדובר ביחצנות. מעבר לחזנות, היה גם מוהל ראשי בבית החולים 'הקריה' שנסגר לפני שנים רבות. וכן, עבד כחזן ראשי בבית הדין בתל אביב. אשמח אם תוכלו להאיר את עיניי מה לעשות וכיצד, על מנת שהערך שלו יהיה בויקיפדיה. תודה לכולם! Rafifi - שיחה 01:55, 16 באוקטובר 2013 (IDT)

קודם כל, אם אתה נכדו, אז תנסה להמעיט בתיאורים בומבסטיים, ואל תכתוב בשמות ניקים של כינויים שונים. דבר שני, תתעלם מדברים לא חשובים, כמו - מוהל ראשי בקריה, חזן בלווית שר כלשהוא, חבר אישי של סלבס למיניהם. על פניו נראה שסבך ז"ל תרם תרומה משמעותית לחזנות הספרדית, הלחין פיוטים רבים, והוציא תקליטים כמו זה. נראה שעל פי זה, ולא על פי זוטות אחרות, ראוי סבך לערך. תמונה שלו עם בן גוריון, וגם לבד וודאי תוסיף. --שפ2000 - שיחה 09:01, 16 באוקטובר 2013 (IDT)

היי, אינני כותב בניקים שונים. אני מאמין שבדיקת איי פי פשוטה תאמת את זה. מלבד זאת, שאני חבר בויקיפדיה מאז 2006 אם אינני טועה. ב. סבי אכן היה מוהל ראשי בבית החולים הקריה. זה היה תפקידו. מתחתיו שירתו מספר מוהלים. התיאור נגזר מהתפקיד. אין לי איך להוכיח זאת, מאחר ובית החולים נסגר. חזן ראשי בהלוויה, זה נתון, ומהווה ציון דרך מבחינת המידע שמסרתי על מנת לנסות ולהביא אירועים גדולים להם היה שותף.האירוע אז היה ממלכתי ושודר בערוצי הטלוויזיה השונים. Rafifi - שיחה 09:23, 16 באוקטובר 2013 (IDT)

חבל שאתה ממשיך לציין עובדות שאינן מעניינות אף אחד. תתמקד בפועלו החשוב לדורות - כמו הלחנת פיוטים. --שפ2000 - שיחה 10:09, 16 באוקטובר 2013 (IDT)

אשמח אם תעזור לי בנידון. איך לציין את העובדות ולהגיש את הדברים. אם תוכל בבקשה. Rafifi - שיחה 01:24, 17 באוקטובר 2013 (IDT)

ביצעתי מספר שינויים בדף. מי יכול לומר לי אם זה מתחיל לקבל צורה של ערך? Rafififi - שיחה 12:15, 17 באוקטובר 2013 (IDT)

שלום לכותב הערך. חיפשתי ב"גוגל" חומר על השם "רפאל אבוהב", על מנת לסייע לך להשאיר את הערך בוויקיפדיה. לצערי לא מצאתי. אכן נראה שסבך היה חזן גדול ובעל כשרון. אך מצד שני, איזכורו באינטרנט הוא רק בהקלטות של שיריו ובעמדות אישיות של כותבים פרטיים בפורומים (שאכן מעריכים את שירתו). לא מצאתי סקירה או כתבה אודותיו בעיתון או בכלי תקשורת בעל תפוצה ארצית, ואף לא בעיתון מקומי. אם יש לך נגישות לכתבה כזו - אנא הבא אותה כעת.

אין ספק שסבך היה אדם גדול, והוא חשוב למשפחתו. נראה, שהוא אינו זכאי לערך באנציקלופדיה, מאחר שהכללים שלנו ספציפיים מאוד בעניין "חשיבות ציבורית אנציקלופדית". היעדר איזכור בוויקיפדה אינו אמור להפחית מחשיבותו ומזכרו. לרוב האנשים בתבל אין ערך על שמם בוויקיפדיה, וזה בסדר.

איננו רוצים לפגוע בזכרו של הסב, אך נראה שהערך על שמו בוויקיפדיה יימחק מחוסר חשיבות אנציקלופדית. קיימות אפשרויות אחרות, מחוץ לויקיפדיה, להקים דף אינטרנט לזכרו, ובכך להנציחו. תודה על תרומתך לוויקיפדיה, וכל הכבוד על רצונך לכבד את זכרו בכתיבת ערך על שמו. אך כאמור - נראה שהדבר אינו אפשרי כאן. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 09:22, 18 באוקטובר 2013 (IDT)

המידע שציין Rafifi מספיק ויותר לדעתי כדי להצדיק את חשיבות הערך. אם לא הייתה אודות האיש סקירה בכלי תקשורת כל שהם יתכן שזה מעיד יותר על התקשורת מאשר עליו. עולם החזנות הוא זר לכלי התקשורת הכלליים, אך הוא קיים ויש לו מקום בוויקיפדיה, ולפי המידע שנכתב כאן על ידי Rafifi - רפאל אבוהב כיכב בעולם הזה. מה שכן, הערך דורש שכתוב רציני. Ben tetuan - שיחה 10:43, 18 באוקטובר 2013 (IDT)

היי Danny-w, העליתי כתבה לדוגמא כתמונה בדף הערך, אך זה נמחק. ואני מצרף אותו כאן.(לא הכל שמרנו, אבל יש לי עוד כמה כתבות)

קובץ:החזן רפאל אבוהב 02.JPG

החזן רפאל אבוהב 02

מעבר לזה, באמת שאינני בקיא כיצד לשכתב את הערך כמו שצריך, מאחר ונסיוני בויקפדיה דל מאוד, אני אשמח לעזרה בנושא כתיבת הערך. פניתי לבקשת עזרה בחממה, אך לא נעניתי. מלבד זאת, ציינתי למעלה, שסבי ז"ל היה בתקופה בה לא היה אינטרנט וכך גם בזמן פטירתו. כך שהמידע עליו ברשת דל מאוד. באמת עצוב, שכלי התקשורת לא כותבים עליו ועל תרומתו האדירה לעולם החזנות והמקאמים. מלבד זאת, ניתן למשל לראות בערך של אבי זרקי שלמד אצל סבי, וכן בערך של בית הכנסת אוהבי ציון על השתתפותו בהוצאת התקליט הראשון של שירת הבקשות. וכן על זה הדרך. תודה. ניתן לראות בארכיון של קול ישראל שירים שלו. ניתן להציץ בראיון שנתן החזן יחיאל נהרי לערוץ 2 ומובא באתר מאקו, על כך שהיה נוסע מיוחד לשמוע את סבא שלי. מובא שם במהלך הראיון תחת הכותרת "ההופעה הראשונה שלי בטלוויזיה היתה בגיל שמונה" לכבתה לחצו כאן. Rafififi - שיחה 12:37, 18 באוקטובר 2013 (IDT)

היי Ben tetuan, תודה על התמיכה. אם תוכל לסייע לי, אודה לך מאוד.Rafififi - שיחה 12:37, 18 באוקטובר 2013 (IDT)

הלחנה של מאה שירים מעניקה לכל מלחין חשיבות אנציקלופדית, גם כשמדובר על פופ וגם כשמדובר על חזנות. הוצאת אלבום היא רף החשיבות לכל זמר, גם לחזן. במקרה זה, הקישורים החיצוניים מפנים אל האלבום "פרקי חזנות ספרדית", 2004 (יצא אחרי מותו). לפיכך, יש חשיבות אנציקלופדית, ואני מצטרף לתומכים בהמשך קיומו של הערך. עם זאת, השכתוב עדיין דרוש. לדוגמא, האלבום אמור להרשם כמקובל תחת הכותרת "דיסקוגרפיה". --א 158 - שיחה 12:56, 19 באוקטובר 2013 (IDT)

תודה על התמיכה. אין לי מושג כיצד לשייך לדיסקוגרפיה. אני די חלש בעבודה של ויקיפדיה. אשמח אם מישהו ימקצע את הערך. Rafififi - שיחה 19:34, 19 באוקטובר 2013 (IDT)

אני מעלה לכאן עוד כתבה שפורסמה לפני כ-3 שנים בעיתון מרכז העניינים.

קובץ:כתבה על החזן רפאל אבוהב 1.png

כתבה בעיתון מרכז העניינים על החזן רפאל אבוהב ז"ל

קובץ:כתבה על החזן רפאל אבוהב 2.png

כתבה בעיתון מרכז העניינים על החזן רפאל אבוהב ז"ל

קובץ:כתבה על החזן רפאל אבוהב 3.png

כתבה בעיתון מרכז העניינים על החזן רפאל אבוהב ז"ל

תודה לכולם. Rafififi - שיחה 19:34, 19 באוקטובר 2013 (IDT)

לאור הבאת צילומי כתבות הצילומים, והדיון בדף שיח זה לגבי הקטעים שהלחין, אני מסכים שיש חשיבות ציבורית. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 20:35, 19 באוקטובר 2013 (IDT)

נמחקו כל הצילומים. כרגע אין לי דעה, היות ואני לא מכיר את השירים שהלחין, כפי שמפורט במשפט: "עד סוף ימיו, הספיק להלחין כ-100 שירים. הידועים ביניהם, הוא יברך את החתן והכלה, א-ל בנה בית המקדש, כן תחננו אבינו, כי אשמרה שבת שנתקבל בכל תפוצות ישראל, ומה אנו מה חיינו שהיה שיר הדגל שלו". לדעתי רצוי להתמקד בשירים האלה - עד כמה הם באמת מנוגנים בציבור/באירועים וכו'? כי שאר הישגיו נראים לי מעוטי חשיבות ביחס לישויות אנציקלופדיות אחרות. כמובן מבלי לפגוע בכבודו ובמורשתו. • צור סופר • שיחה • 16:24, 20 באוקטובר 2013 (IDT)

אין לי מושג מדוע הצילומים נמחקו. כל מה שהעליתי זה תמונות משפחתיות, שיש לי מלוא הסמכות בנוגע לזכויות יוצרים. התמונות מהאלבום המשפחתי וצולמו בעבר בידי אבי או אחד מאחיו. הכתבות משום מה גם הוסרו. ייתכן ואין לי מושג בנוגע לזכויות יוצרים כפי שמקובל בויקיפדיה. מעבר לכך, שירו למשל כי אשמרה שבת נפוץ מאוד, קצת קשה להסביר כאן לחן. אבל למי שמכיר, כי אשמרה שבת בסגנון הטורקי יודע שזה הלחנה שלו. שאר השירים כמדומני מובאים ביוטיוב וכו'. Rafififi - שיחה 00:48, 21 באוקטובר 2013 (IDT)

אשמח אם מישהו יוכל לערוך את הערך כמקובל בויקיפדיה. אם מישהו זקוק לתמונות או כתבות, אשמח לשלוח במייל. אני די בטוח, וקצת עברתי על הרבה ערכים באתר הנפלא הזה, שיש לו מקום של כבוד כאן כערך. האיש שהוא סבי ז"ל היה אדם שהטביע חותם הן במוזיקה המזרחית והן במוזיקה האשכנזית. אדם שמלחין למעלה מ-100 שירים, יש לו מקום של כבוד כערך אנצקלופדי.Rafififi - שיחה 00:48, 21 באוקטובר 2013 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ברפאל אבוהב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.iba.org.il/zemerivri/Zemer.aspx?type=Search&strSearch=%u05E8%u05E4%u05D0%u05DC%20%u05D0%u05D1%u05D5%u05D4%u05D1 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200620063534/https://www.kan.org.il/radio/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:55, 23 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ברפאל אבוהב שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.abuhav.co.il/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160807035358/http://www.abuhav.co.il/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:21, 20 באפריל 2024 (IDT)