שיחה:ענבל ליברמן
הוספת נושאמועדון 51%[עריכת קוד מקור]
ערך זה נכתב או עבר עריכה משמעותית במסגרת מועדון 51%
| ||
ערך זה נכתב או עבר עריכה משמעותית במסגרת מועדון 51% | |
SigTif - שיחה 10:05, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- כבר היה שווה להקים את המועדון. תודה על הערך Hila Livne - שיחה 14:23, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- מעשייה של ענבל ליברמן בשבת השחורה היו מכריעים בהצלת קיבוצה ובוודאי יש מקום לערך על שמה.
- אך היה מקום לערך על שמה של ענבל ליברמן, עוד קודם למעשי הגבורה, התושייה והאחריות שגילתה בשבת השחורה.
- זאת, בהיותה חוליה בשרשרת הארוכה של נשים ששברו תקרת זכוכית, כשמונתה לרבש"צית הראשונה בעוטף. היא, כמו נשים רבות אחרות שעשו זאת, כל אחת בתחומה, דוגמאות:
- רוני צוקרמן, טייסת הקרב הראשונה: כבר בתחילת הערך מצוין היותה טייסת הקרב הראשונה.
- מרים בן פורת: שופטת עליונה ראשונה ומבקרת מדינה ראשונה, עובדות חשובות המצוינות בתחילת הערך.
- ולנטינה טרשקובה: הקוסמונאוטית הראשונה, עובדה חשובה, המצוינת בתחילת הערך. Ben Nachum1059 - שיחה 11:55, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
רכז ביטחון? השאלה העומדת בפנינו איזה מעשה גבורה מזכה בערך Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • כ"ח בתשרי ה'תשפ"ד 14:51, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- הבחורה הזו זכתה לעשרות סיקורים בתקשורת, הנהיגה ביד רמה קיבוץ שלם ובזכות פועליה ניצל ממעשי זוועה. היא האישה הראשונה שנכנסה לתפקיד הרבש"ץ בשער הנגב. כמו כן, רון חולדאי התייחס לפועליה וכך גם אופיר ליבשטיין (זיכרונו לברכה) שהצהיר ”היסטוריה בשער הנגב – רבש״צית ראשונה ביישובים!”. התייחסויות אלה, כמו גם הכתבות הרבות בהחלט מקנים לה חשיבות לטעמי. Hello513 - שיחה 15:08, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- מעשה שלה הציל הרבה אנשים ומצדיק את קיום הערך. דוד55 - שיחה 16:28, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- בדיוק כמו ג'יי אר דוידוב (וכמו כל ערך אחר שצפויים ליצור בקרוב): יש להעביר ערכים אלו לטיוטה. אם בעתיד יתבהר באופן רשמי כי אנשים אלו אכן פעלו בגבורה (למשל, יוענק לו עיטור או צל"ש) יהיה מקום להשיב אותם למרחב הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 18:10, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות כבר עכשיו היא גיבורת ישראל. כל אזרחי ישראל שמעו על גבורתה שראויה להיכתב בויקיפדיה כערך. BAswim - שיחה 20:28, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- BAswim, מי בדיוק קבע שהיא "גיבורת ישראל"? ומתוקף איזו סמכות? אנא המצא מקורות מתאימים. יוניון ג'ק - שיחה 23:58, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- ויקיפדיה אינה עיתון. לא על כל גיבור רגעי יש לשים ערך. גם על רחל מעוגיות באופקים לא צריך לשים ערך.מה זה, הפקר? ―2001:4df7:2:8cf0::1 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- הגיבורה של ניר עם: הרבש"צית שהצילה קיבוץ שלם ממחבלי החמאס
- היסטוריה בעוטף עזה: קבלו את ענבל ליברמן, הרבשצית הראשונה ביישובים.
- גיבורת ניר עם: הצעירה שחימשה תושבים תוך דקות - והצילה את הקיבוץ
- חולדאי פגש את הרבש"צית מניר עם: "מצדיע לך"
- "לא הייתי שם לבד": הרבש"צית שהצילה את ניר עם מסרבת להיות גיבורה
- ענבל ליברמן: האישה שהצילה את קיבוץ ניר עם
- תנו ליישובים להגן על עצמם - כי המדינה לא תמיד תהיה שם בשבילם, בימים האחרונים התפרסם סיפור גבורתה של ענבל ליברמן מקיבוץ ניר עם.
- אני עם עובדות לא מתווכח. BAswim - שיחה 00:16, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- אלה לא עובדות. אלה כותרות בעיתונים. את הערך, כרגע, יש להעביר לטיוטה. כאשר תקבל עיטור גבורה מגורם רשמי כלשהו - יהיה מקום להשיב את הערך למרחב הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 01:41, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- ראויה גם ראויה לערך. בחורה בת 26!!! שהצליחה לנהל בחכמה הגנה על ישוב שלם. וגם אישה פורצת דרך במקום שהיה נחלת גברים בלבד. אמא של - שיחה 01:00, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- שוב פעם הטיעון המופרך "פורצת דרך"? יוניון ג'ק - שיחה 01:41, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- כן. פורצת דרך. לראשונה עד כמה שאני יודעת אישה היא הרבשצית של הקיבוץ. וזה מעבר להתנהלותה החכמה באירוע. מה מופרך בטיעון פורצת דרך? אמא של - שיחה 13:11, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- אז מה אם היא הרבש"צית הראשונה של הקיבוץ? זה לא הופך אותה לפורצת דרך. (אני חלילה לא מזלזל בגבורתה, רק עומד על טיב הנימוקים שמוצגים כאן להשארת הערך). יוניון ג'ק - שיחה 00:59, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- נשים שנכנסות לתפקידים שאותם איישו בעבר גברים בלבד הן נשים פורצות דרך. כנראה שכגבר יותר קשה לך להבין את זה (זה לא נאמר בהנחת כוונה רעה, זה ידוע שיש נקודת עיוורון בהקשר זה) Sofiblum - שיחה 01:05, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- אז מה אם היא הרבש"צית הראשונה של הקיבוץ? זה לא הופך אותה לפורצת דרך. (אני חלילה לא מזלזל בגבורתה, רק עומד על טיב הנימוקים שמוצגים כאן להשארת הערך). יוניון ג'ק - שיחה 00:59, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- כן. פורצת דרך. לראשונה עד כמה שאני יודעת אישה היא הרבשצית של הקיבוץ. וזה מעבר להתנהלותה החכמה באירוע. מה מופרך בטיעון פורצת דרך? אמא של - שיחה 13:11, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- שוב פעם הטיעון המופרך "פורצת דרך"? יוניון ג'ק - שיחה 01:41, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- ויקיפדיה אינה עיתון. לא על כל גיבור רגעי יש לשים ערך. גם על רחל מעוגיות באופקים לא צריך לשים ערך.מה זה, הפקר? ―2001:4df7:2:8cf0::1 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- BAswim, מי בדיוק קבע שהיא "גיבורת ישראל"? ומתוקף איזו סמכות? אנא המצא מקורות מתאימים. יוניון ג'ק - שיחה 23:58, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות כבר עכשיו היא גיבורת ישראל. כל אזרחי ישראל שמעו על גבורתה שראויה להיכתב בויקיפדיה כערך. BAswim - שיחה 20:28, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- ויקיפדיה אינה עיתון. לא על כל גיבור רגעי יש לשים ערך. גם על רחל מעוגיות באופקים לא צריך לשים ערך.מה זה, הפקר? ―2001:4df7:2:8cf0::1 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- זה נראה שאין לנו שום סיכוי לשפוט בצורה אובייקטיבית ולא רגשית, כפי שניתן היה לצפות מאיתנו כוויקיפדים, את ערכי האישים הקשורים לזוועה שעברה עלינו בשבוע האחרון. חבל שכך, אבל זו נראית מלחמה אבודה. יהיה צורך לשוב ולבחון את החשיבות בפרספקטיבה של זמן, בצורה שקולה יותר. ליברמן היא גיבורה, אבל חשיבות אנציקלופדית אין. Lostam - שיחה 04:27, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- להעביר לטיוטה. כמו טיוטה:רחל אדרי. יוניון ג'ק - שיחה 07:22, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- רחל אדרי. Hadas83 - שיחה 12:54, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- זה נראה שאין לנו שום סיכוי לשפוט בצורה אובייקטיבית ולא רגשית, כפי שניתן היה לצפות מאיתנו כוויקיפדים, את ערכי האישים הקשורים לזוועה שעברה עלינו בשבוע האחרון. חבל שכך, אבל זו נראית מלחמה אבודה. יהיה צורך לשוב ולבחון את החשיבות בפרספקטיבה של זמן, בצורה שקולה יותר. ליברמן היא גיבורה, אבל חשיבות אנציקלופדית אין. Lostam - שיחה 04:27, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- יש אצלנו מאות ערכים על חסידי אומות העולם (ראו קטגוריה:חסידי אומות העולם לפי מדינה) אשר הצילו יהודים בזמן השואה. יש להפעיל על גיבורות כמו ליברמן קריטריון דומה. החשיבות ברורה! Ovedc • שיחה 07:47, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- אישה מעוררת השראה, בטוח תזכה (כמו רבים אחרים) בצל"ש מיוחד. לא למחוק. מגיע לה ערך Hila Livne - שיחה 13:06, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- הייתי מחכה עם הערכים על יחידים במערכה הזו עד שעשן הקרבות יתפזר ועד שהאירועים יחקרו על ידי אנשי מקצוע. בינתיים להעביר לטיוטה. Danny Gershoni - שיחה 13:23, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- אישה מעוררת השראה, בטוח תזכה (כמו רבים אחרים) בצל"ש מיוחד. לא למחוק. מגיע לה ערך Hila Livne - שיחה 13:06, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- בדיוק כמו ג'יי אר דוידוב (וכמו כל ערך אחר שצפויים ליצור בקרוב): יש להעביר ערכים אלו לטיוטה. אם בעתיד יתבהר באופן רשמי כי אנשים אלו אכן פעלו בגבורה (למשל, יוענק לו עיטור או צל"ש) יהיה מקום להשיב אותם למרחב הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 18:10, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- מעשה שלה הציל הרבה אנשים ומצדיק את קיום הערך. דוד55 - שיחה 16:28, 13 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד השארת הערך בשל הראשוניות שלה כרבש"צית ובשל גבורתה ותושייתה יוצאות הדופן, שבזכותן ניצלו חיי תושבי הקיבוץ. אירועי אותו יום ארור יחרטו עמוק בזיכרון הקולקטיבי הישראלי וראוי שיחרטו גם סיפורי הגבורה ולא רק הזוועות Sofiblum - שיחה 13:42, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- Sofiblum, מנין לך שהיא הרבש"צית הראשונה? יוניון ג'ק - שיחה 20:49, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- התבססתי על דברים שנכתבו בדף זה (למעלה). אני רואה שדיברו על רבש״צית ראשונה ביישובי הנגב, אין לי מידע על כלל הארץ. בכל מקרה לדעתי גבורתה יוצאת הדופן מצדיקה ערך Sofiblum - שיחה 20:52, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- התבססת על דברים שנכתבו בדף זה? ברצינות? די, נו, זה לא רציני... יש להתבסס על מקורות בלבד, איכותיים ככל הניתן. יוניון ג'ק - שיחה 00:44, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- יש בערך הפניה למקור שמתייחס לראשוניות שלה כרבש"צית בישוב שלה. ואכתוב עוד פעם - לדעתי היא ראויה לערך גם ללא קשר לכך Sofiblum - שיחה 00:55, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- רבש"צית ראשונה ביישוב שלה זה עדיין לא רבש"צית ראשונה. אם לדעתך היא ראויה לערך ללא קשר לכך - אז למה העלת זאת כטיעון להבהרת חשיבות הערך הזה? (אני חלילה לא מזלזל בגבורתה, רק עומד על טיב הנימוקים שמוצגים כאן להשארת הערך). יוניון ג'ק - שיחה 00:59, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- ראה תשובותיי למעלה. בברכה Sofiblum - שיחה 01:10, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- רבש"צית ראשונה ביישוב שלה זה עדיין לא רבש"צית ראשונה. אם לדעתך היא ראויה לערך ללא קשר לכך - אז למה העלת זאת כטיעון להבהרת חשיבות הערך הזה? (אני חלילה לא מזלזל בגבורתה, רק עומד על טיב הנימוקים שמוצגים כאן להשארת הערך). יוניון ג'ק - שיחה 00:59, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- יש בערך הפניה למקור שמתייחס לראשוניות שלה כרבש"צית בישוב שלה. ואכתוב עוד פעם - לדעתי היא ראויה לערך גם ללא קשר לכך Sofiblum - שיחה 00:55, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- התבססת על דברים שנכתבו בדף זה? ברצינות? די, נו, זה לא רציני... יש להתבסס על מקורות בלבד, איכותיים ככל הניתן. יוניון ג'ק - שיחה 00:44, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- התבססתי על דברים שנכתבו בדף זה (למעלה). אני רואה שדיברו על רבש״צית ראשונה ביישובי הנגב, אין לי מידע על כלל הארץ. בכל מקרה לדעתי גבורתה יוצאת הדופן מצדיקה ערך Sofiblum - שיחה 20:52, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- Sofiblum, מנין לך שהיא הרבש"צית הראשונה? יוניון ג'ק - שיחה 20:49, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות, מנימוקי Sofiblum. בברכה, מקיאטו - שיחה 13:51, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות, כפי שיהודה קן דרור זכאי לערך בזכות מעשה גבורה מפורסם. גם קן דרור היה כנראה אירוע חדשותי, אבל זוכרים אותו עד היום. כמופת וכמור"ק. בהמשך, יעשו מור"ק על ליברמן. Ladypine א - שיחה 14:23, 14 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. מעשיה מהדהדים בקהילות ברחבי העולם, (תצטרכו לסמוך על דברי, אני חיה בחו"ל) ואין לי ספק שיש לערך עליה חשיבות. בנוסף, לא מדובר בהבלחה ליום אחד, כפי שתארו מעלי היא זכתה לסיקור כבר קודם (שבפני עצמו אולי לא היה מקנה חשיבות, אבל כרגע מוסיף). Pixie.ca • שיחה 03:04, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- נגד חשיבות, אפשר לפרט בהרחבה על פועלה בהצלחת הקיבוץ בערך קרב ניר עם --סוס פוני - שיחה 07:23, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. עוד אחד - שיחה 16:23, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- נגד חשיבות, אפשר לפרט בהרחבה על פועלה בהצלחת הקיבוץ בערך קרב ניר עם --סוס פוני - שיחה 07:23, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- @Lavluv מעשה גבורה והרבה חכמה, צפו לספר ולסרט ולצלש אין ספק שראויה לערך מר נוסטלגיה - שיחה 17:39, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- מדובר בגיבורה - כן.
- אבל, הערך צעיר מידי - כל עוד היא לא זכתה להכרה רשמית של מוסדות המדינה.
- המסקנה שלי העולה מהדיון שהערך יגיע להצבעת מחיקה. ולכן עליי לאפשר למצות את הדיון עד תום השבוע.
- אני מציע וממליץ למי שמעוניין לפתוח הצבעת מחיקה להמתין לשוך הקרבות אני לא אפתח אותה עד תום המלחמה. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • א' בחשוון ה'תשפ"ד 18:08, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- @Lavluv האמת היא שהדיון פה ממש שקול לשני הצדדים אחרי מחשבה אני כרגע נייטרלי עם נטייה קלה לעמדך ולעמדתו של יוניון ג'ק מר נוסטלגיה - שיחה 08:54, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- ממש חשוב להשאיר את הערך על מעשיה של אישה שהגינה בחירוף נפש על יישובה ויעמוד לימים רבים שלא ישכחו פרט אחד מגבורתה וגבורת ישראל 2A01:6500:B104:63D6:86B8:3C80:297:6E34 11:37, 16 באוקטובר 2023 (IDT)
- באמת שלא ברור לי כיצד דיון כזה מתקיים. רבש"צית פורצת דרך (נשים פה מבינות את העניין, מסתבר), הצילה יותר מ-20 בני אדם - וזה לא ראוי לוויקיפדיה?
- לא סתם כשאני מחפש מידע, אפילו ישראלי, אני מחפש באנגלית בוויקיפדיה האנגלית - בעברית יש סינון מטורף שמשאיר כלום בריבוע.
- לא ברור לי מי המחליט שהצלת בני אדם אינה פעילות מספקת לזכירה במאגר ידע ישראלי שכזה. Ymoran00 - שיחה 01:31, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות
- רבשצית אישה ראשונה - אישה פורצת דרך. משתתפת משמעותית ביום של קרבות עזים, הביאה לשינוי מהותי במציאות, סוקרה בהרחבה בכלי התקשורת. בנוסף שימו לב לדפים פחותי ערך הרבה יותר שמופיעים בויקיפדיה (קאיה נתניהו תקבל דף ואישה גיבורה, פורצת דרך, שהצילה חיי אדם לא תקבל?!) Dini1995 - שיחה 10:46, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- יד אנשים עם הרבה הרבה פחות חשיבות ממנה שיש עליהם ערך. מגיעה לה ערך 2.53.174.230 14:21, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- לדעתי יש להקים ערך על של כל הקרבות על היישובים, ולציין בו את כל האנשים שהיה להם תפקיד מהותי. אלו שיקבלו צל"ש יעברו לתחום הערכיםOferco - שיחה 18:34, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
אם יש חשיבות (כמעט) לכל עיתונאי/ת או אמן/אמנית בוודאי שיש גם חשיבות לגיבורים שהצילו חיים. מאחר שבנוסף גבורתה זכתה לסיקור נרחב, אני בעד חשיבות הערך. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:51, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. אשה יוצרת דופן. WikiLester - שיחה 09:07, 16 באוקטובר 2023 (IDT)
בעד חשיבות בגין האומץ הענק, היוזמה והתושייה המדהימות שגילתה ובכך הצילה את כל תושבי הקיבוץ מרציחות וחטיפות, בניגוד למה שקרה בישובים רבים אחרים. הפרסומים עליה רבים, הן ברשתות, הן בעיתונות, ואני שומע (לעיל) שגם בחו"ל התפרסמה בגין גבורתה יוצאת הדופן. אין לי ספק בחשיבותו של הערך TsviDeer - שיחה 15:12, 16 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. מדובר בסיפור יוצא דופן. אפשר לחקות מספר חודשים עד שתיהיה פרספקטיבה, אבל במקרה הזה אין בכך צורך. רמי (Aizenr) - שיחה 21:52, 16 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. היא איקון מובהק ללחימה אזרחית ונשית במלחמה הזאת. הערך יגדל ויתרחב בהמשך. Gevayu - שיחה 08:21, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. חד משמעית. זה מקרה יוצא דופן באירועים הנוראיים. אני נדהם מהטענות על "אירוע רגעי" פה --מיכאלל - שיחה 08:27, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות במיוחד בעת הזאת, כי דרוש מידע אמין על גיבורות וגיבורים ידועים כמוה (ולדעתי יש מקום גם רחל מאופקים), וודאי שגם פרצה דרך בהיותה רבש'צית ראשונה במועצה האזורית רווית האיומים. נכון שאנציקלופדיה איננה עיתון ועדיין טוב שויקיפדיה תהיה עדכנית. אם בפרספקטיבה של הזמן הדברים יראו אחרת, יהיה ניתן לשקול חשיבות מחדש. Nirts - שיחה 08:53, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. אף שאנחנו עדיין במלחמה עצמה, השלב הראשון שלה (החדירה של מחבלי חמס והתגננות נגדה) הסתיים. בשלב הזה אין ספק שענבל ליברמן התבלטה בתושייתה, ביכולת הפיקוד שלה ובאומץ ליבה. כל זה על פי המקורות העיתונאים על פני כל רוחב הגזרה. דיווחים עיתונאיים הם מקורות קבילים ומקובלים בויקיפדיה. (אין צורך שאביא דוגמאות). לא אחזור על דיברי קודמי מדוע ראוי שיהיה לה ערך בויקיפדיה. זה מובן מאליו. שמתי לב שיש מתנגד פעיל יחיד (ואולי בסיוע מעטים נוספים), גם בלי להצביע בעניין ברור שאין לגנוז את הערך! EWEp - שיחה
סיכום ביניים של הדיון (ומקווה שלא פספסתי בספירה):
בעד השארת הערך \ בעד חשיבות: 20 (Hello513, דוד55, BAswim, אמא של, Sofiblum, Ovedc, Hila Livne, Ladypine א, Pixie.ca, עוד אחד, מר נוסטלגיה, Ymoran00, ד"ר MathKnight, WikiLester, TsviDeer, רמי (Aizenr), Gevayu, מיכאלל, EWEp, ואני - מקיאטו)
נגד חשיבות \ בעד העברה לטיוטה: 5 (Lavluv, יוניון ג'ק, Lostam, Danny Gershoni, סוס פוני),
בשלב הזה מסתמן רוב מוצק להשארת הערך. בברכה, מקיאטו - שיחה 08:40, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- תודה מיקאטו Hila Livne - שיחה 09:14, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני רואה שעוד לא עבר שבוע מאז ששמו התבנית - אז כרגע אין עוד טעם לסכם Hila Livne - שיחה 09:16, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- 1. זו לא הצבעה ואין משמעות לספירת הקולות.
- 2. לדעתי זו דמות גיבורה שאם יוענק לה עיטור היא תהיה בעלת חשיבות. מעשה - חשוב ככל שיהיה אינו מקנה חשיבות לולי יוכר ע"י גוף רשמי כלשהו.
- 3. לגבי הכתבות בתקשורת. כרגע מראיינים כל מי שהיה בחזית, ועבר סיפור כל שהו. ומוכן להתראיין. ולכן, שוב, הערך מוקדם מידי Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ב' בחשוון ה'תשפ"ד 10:10, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות איפה בכלל הספק. ה-7 באוקטובר הוא אחד הימים המשמעותיים ביותר בהסטוריה של ישראל, אם לא ה-single most. אין פה שום דבר "רגעי" או מוקדם מדי. למרבה הצער שום דבר לא יתברר שיכול להפחית מחשיבות פעולתה, רק ההיפך. YR on wiki - שיחה 10:13, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- @מקיאטו טעית ידידי מקיאטו☕ אני ניטרלי בעניין מר נוסטלגיה - שיחה 10:33, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- מר נוסטלגיה, אכן, אני רואה ששינית את עמדתך מתמיכה לעמדה נייטראלית (ב-08:54, קצת אחרי שערכתי כאן את סיכום הביניים שלי), ויש עוד תגובות ושינויים מאז. הסיכום שלי לא מתיימר להיות סיכום סופי (ואין לי כוונה להמשיך לעדכן אותו עם שינויים שפורסמו כאן מאוחר יותר) אלא רק לתת תמונה של לאן נושבת הרוח נכון לנקודת הזמן בה פורסם. Lavluv, ברור שזו לא הצבעה, אבל בכל אופן יש משמעות לספירה כזאת כי זה מראה שהערך לא יימחק בעקבות הדיון, וגם רומז לסיכוייו לשרוד הצבעת מחיקה אם כזו תיפתח. Hila Livne, מקבל, הקדמתי את המאוחר, נמתין אם כך לסיום הדיון. בברכה, מקיאטו - שיחה 10:57, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני בעד חשיבות ונגד העברה לטיוטה. לא מצאתי בערך בעיה כלשהי של אמינות שמצדיקה העברה לטיוטה. באשר לחשיבות, הערך מדבר בעד עצמו. יש לנו קופסה נחמדה של קריטריונים, ומתברר שענבל ליברמן לא פרסמה ספרי שירה, היא לא עיתונאית, ולא שיחקה כדורגל, אבל לפעמים צריך לחשוב מחוץ לקופסה, גם בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 11:15, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות ונגד העברה לטיוטה. מסכים עם כל מילה של דוד שי.Eladkarmel - שיחה 15:03, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני בעד חשיבות ונגד העברה לטיוטה. לא מצאתי בערך בעיה כלשהי של אמינות שמצדיקה העברה לטיוטה. באשר לחשיבות, הערך מדבר בעד עצמו. יש לנו קופסה נחמדה של קריטריונים, ומתברר שענבל ליברמן לא פרסמה ספרי שירה, היא לא עיתונאית, ולא שיחקה כדורגל, אבל לפעמים צריך לחשוב מחוץ לקופסה, גם בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 11:15, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- מר נוסטלגיה, אכן, אני רואה ששינית את עמדתך מתמיכה לעמדה נייטראלית (ב-08:54, קצת אחרי שערכתי כאן את סיכום הביניים שלי), ויש עוד תגובות ושינויים מאז. הסיכום שלי לא מתיימר להיות סיכום סופי (ואין לי כוונה להמשיך לעדכן אותו עם שינויים שפורסמו כאן מאוחר יותר) אלא רק לתת תמונה של לאן נושבת הרוח נכון לנקודת הזמן בה פורסם. Lavluv, ברור שזו לא הצבעה, אבל בכל אופן יש משמעות לספירה כזאת כי זה מראה שהערך לא יימחק בעקבות הדיון, וגם רומז לסיכוייו לשרוד הצבעת מחיקה אם כזו תיפתח. Hila Livne, מקבל, הקדמתי את המאוחר, נמתין אם כך לסיום הדיון. בברכה, מקיאטו - שיחה 10:57, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
בעד חשיבות. אישה כל כך מיוחדת, שתפקדה נפלא והצילה יישוב שלם. בזמן שממשלת ישראל ונתניהו לא תפקדו בכלל. יש לנו ערך על תמר אריאל שנהרגה בסופת שלגים בנפאל ב- 2014. הוויקיפדים מצאו שנסיבות חייה ראויים לערך. האם צריך למות כדי שננציח את דמותה של האישה הגיבורה הזאת? אני נגד העברה לטיוטה. אין סיבה אמיתית לכך. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:07, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- עכשיו ראיתי שיש עליה ערכים ב-5 ויקיפדיות נוספות. רבים מתלוננים על כך שהוויקיפדיה האנגלית מוטה כנגד ישראל. ורבים אומרים ברשתות החברתיות, שהוויקיפדיה העברית גם מוטה לטובת ממשלת נתניהו. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 17:11, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות לכל גיבור ולכל גיבורה כמו ענבל מגיע ערך בוויקיפדיה. Amram Efrat - שיחה 17:28, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות ללא כל ספק, מנימוקיי חבריי לעיל. IfatE - שיחה 18:38, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. השפיעה בצורה משמעותית מאוד על תוצאות הקרבות של אותו היום 2A0D:6FC2:4781:500:614B:23CF:6C1C:F7DE 00:31, 18 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות מכח הטענות שעלו בדיוןBalberg - שיחה 09:01, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות. הצילה קיבוץ שלם. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 18:16, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות משלל נימוקי קודמיי La Nave 18:32, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות ללא כל ספק, מנימוקיי חבריי לעיל. IfatE - שיחה 18:38, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות לכל גיבור ולכל גיבורה כמו ענבל מגיע ערך בוויקיפדיה. Amram Efrat - שיחה 17:28, 17 באוקטובר 2023 (IDT)
בעד חשיבות אסף השני - שיחה 19:11, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- כשיסירו את כל התבניות המיותרות על הערך, אנסה להשיג תמונה חופשית של ענבל ליברמן. לידיעת Lavluv, אתה יכול להסיר את תבנית החשיבות וגם את תבנית הטיוטה. שתיהן אותה הגברת בשינוי אדרת. לא צריך לחכות 7 ימים. ברור לך שהערך לא יימחק. אז ממליצה שתכבד את הקהילה. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:01, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- @Hanay
- 1. לא אני הנחתי את התבנית לטיוטה אלא יוניון ג'ק. לא היה מזיק שתבדקי לפני שאת מטיחה דברים דברים.
- 2. באופן עקרוני אינני מסיר תבנית חשיבות לאחר שהתנהל דיון משמעותי, וזאת על מנת לאפשר למי שיחפוץ בכך לפתוח הצבעת מחיקה בתום הדיון מבלי לחדש שוב דיון חשיבות.
- 3. אני מציע שתתחילי לכבד את חברי הקהילה. דבריך לא תורמים לקיום סעיף 3 לכללי ההתנהגות, אלא להיפך. זכותו של עורך להניח תבנית חשיבות ולהניח לדיון להתקיים עד סופו. אין דבר במעשיי שאיננו מכבד את הקהילה. הדרישה שלך שמציגה את הנחת תבנית חשיבות או אי הסרתה כאינה מכבדת את הקהילה היא פוגעת ומשפילה, אז ממליץ שתכבדי את הקהילה.
- אם לא תחזרי בך מדברייך עד מוצאי שבת בחצות, אבקש את חסימתך לאור הפרת סעיף 2 וסעיף 3 לכללי ההתנהגות. ולא בפעם הראשונה. Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ה' בחשוון ה'תשפ"ד 21:44, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- כמה איומים אתה משמיע. הסתמכתי על העריכה הזאת גרסה מ־14:51, 13 באוקטובר 2023 שבה רואים שאתה הוספת את התבנית הזאת. כל שהיית צריך לכתוב הוא: לא אני הנחתי. אבל אתה בוחר באיומים. משעשע מי שמדבר על לכבד את כללי הקהילה. אז יוניון ג'ק. אם אתה הנחת את תבנית החשיבות, הבקשה שלי מופנית אליך. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:51, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- התבניות יוסרו בתום שבעה ימים ממועד הנחתן. השארתן לא מונעת בשום אופן מאף אחד או מאף אחת להמשיך ולערוך את הערך. יוניון ג'ק - שיחה 23:04, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- למרות שהדיון כבר הוכרע ובצדק, אני רוצה להוסיף את שני הגרוש שלי: בויקיפדיה קיימים קריטריונים רבים לחשיבות אנציקלופדית של ערכי אישים. המשותף לכל הקריטריונים האלה שהם מתעלמים מחוכמת ההמונים ומשאירים את ההכרעה אם אדם ראוי או לא ראוי לערך בידי מעטים, שאינם ויקיפדים, ולא פעם מגיעים ממקום מוטה אג'נדות - ובכך אנחנו מנציחים אג'נדות שקבעו עבורנו אחרים. יתכן שענבל ליברמן תקבל את ה"גושפנקא" החיצונית לויקיפדיה לחשיבותה האנציקלופדית ויתכן שלא - קהילת ויקיפדיה היא זו שצריכה להכריע. עמית - שיחה 11:52, 27 באוקטובר 2023 (IDT)
- בעד חשיבות ואף בעד האם-אמא של החשיבות, והסבתא של החשיבות, ועוד קרובים מהכא ומהתם ומן הגורן ומן היקב, ברשותכם. Ehud Amir - שיחה 13:31, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- אוסיף, למרוץת שהדיון הוכרע, שאני בעד העברה לטיוטה לבירור החשיבות לטווח הארוך. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 13:33, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות 200% שתקבל עיטורים רבים, כך שלמחוק את הערך זה בזבוז זמן ואנרגיה ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 10:51, 16 בנובמבר 2023 (IST)
- אוסיף, למרוץת שהדיון הוכרע, שאני בעד העברה לטיוטה לבירור החשיבות לטווח הארוך. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 13:33, 5 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד חשיבות ואף בעד האם-אמא של החשיבות, והסבתא של החשיבות, ועוד קרובים מהכא ומהתם ומן הגורן ומן היקב, ברשותכם. Ehud Amir - שיחה 13:31, 29 באוקטובר 2023 (IST)
- למרות שהדיון כבר הוכרע ובצדק, אני רוצה להוסיף את שני הגרוש שלי: בויקיפדיה קיימים קריטריונים רבים לחשיבות אנציקלופדית של ערכי אישים. המשותף לכל הקריטריונים האלה שהם מתעלמים מחוכמת ההמונים ומשאירים את ההכרעה אם אדם ראוי או לא ראוי לערך בידי מעטים, שאינם ויקיפדים, ולא פעם מגיעים ממקום מוטה אג'נדות - ובכך אנחנו מנציחים אג'נדות שקבעו עבורנו אחרים. יתכן שענבל ליברמן תקבל את ה"גושפנקא" החיצונית לויקיפדיה לחשיבותה האנציקלופדית ויתכן שלא - קהילת ויקיפדיה היא זו שצריכה להכריע. עמית - שיחה 11:52, 27 באוקטובר 2023 (IDT)
- התבניות יוסרו בתום שבעה ימים ממועד הנחתן. השארתן לא מונעת בשום אופן מאף אחד או מאף אחת להמשיך ולערוך את הערך. יוניון ג'ק - שיחה 23:04, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
- כמה איומים אתה משמיע. הסתמכתי על העריכה הזאת גרסה מ־14:51, 13 באוקטובר 2023 שבה רואים שאתה הוספת את התבנית הזאת. כל שהיית צריך לכתוב הוא: לא אני הנחתי. אבל אתה בוחר באיומים. משעשע מי שמדבר על לכבד את כללי הקהילה. אז יוניון ג'ק. אם אתה הנחת את תבנית החשיבות, הבקשה שלי מופנית אליך. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 21:51, 19 באוקטובר 2023 (IDT)
תרומתה של ליברמן לחימוש כיתת הכוננות בנשקים ארוכים במקום אקדחים[עריכת קוד מקור]
ראיתי בווצאפ שיגאל כהן מניר עם העיד שבראשית 2023 לקחו מכיתת הכוננות את הנשקים הארוכים (השאירו אותם עם אקדחים בלבד). רק תודות להתעקשותה של ליברמן השיגו נשקים, חלקם תקולים, והשמישו אותם. אם מישהוא יכול למצוא סימוכין, לדעתי צריך להוסיף לערך. Pixie.ca • שיחה 03:06, 15 באוקטובר 2023 (IDT)
תמונה[עריכת קוד מקור]
אולי נוכל להשיג תמונת דיוקן חופשית. אני כותב כאן כדי שתוכלו להזכיר לי אם עוד שבוע–שבועיים היא עוד לא תעלה.
אם לכם־עצמכם יש תמונה שצילמתם, אנא פנו ל־permissions-he@wikimedia.org.
תודה! ~ מקף ෴ 23:05, 28 באוקטובר 2023 (IDT)
- הי @מקף, מזכירה לך, אם זה אפשרי להשיג תמונה של ענבל ליברמן. תודה! Pixie.ca • שיחה 05:44, 7 בדצמבר 2023 (IST)
תודה[עריכת קוד מקור]
תודה על כתיבת הערך, @SigTif! מקף־עברי • שיחה 10:18, 12 במאי 2024 (IDT)
- תודה על התודה :) . SigTif • שיחה 16:44, 12 במאי 2024 (IDT)