שיחה:ירושלים/ארכיון 2
הוספת נושאפודקאסטים[עריכת קוד מקור]
האם משהו מהעורכים הקבועים של ויקיפדיה מוכן להוסיף הקישור הבא לרשימת הקישורים החיצוניים שמופיעים בערך ירושלים http://www.jerusalemp3.com פודקאסטים של סיורים בירושלים בפורמט Mp3, להורדה בחינם, באדיבות עירית ירושלים
אגב - אוהבי ירושלים ימצאו את השירות יעיל ומועיל - בכלל זה גם מי שמתגורר בחו"ל וידו אינה משגת הגעה אל ירושלים, שכן באתר גם סיורים בפורמט של וידאו וגם תמלילים כתובים של הסיורים.
רשימות, רשימות[עריכת קוד מקור]
החלקים הרשימתיים של הערך תופחים בצורה מפחידה. יש צורך להפריד בין מה שמקומו בערך ירושלים לבין מה שמקומו בפורטל:ירושלים. רשימות הערכים מקומן בפירוש בפורטל, וחלקן הגדול ממילא גם מכונס בקטגוריות מתאימות.
חלק מהחלוקות שנעשו בנסיון "לארגן" את הרשימות תמוה: מה ההבדל העקרוני בין "רחובות" ל"כבישים", כשמדובר באזור עירוני? מדוע דרך חברון היא "כביש", בעוד שכנתו ומקבילתו דרך בית לחם היא "רחוב"? גם לא נראית לי החלוקה בין שכונות יהודיות/ערביות/מעורבות (בייחוד "מעורבות" זו הגדרה מאוד לא ברורה, ונראה שהיא נגזרה כדי לאכלס ערכי שכונות שקשה היה לשייכם במובהק לאחת משתי ההגדרות האחרות. מה בדיוק מעורב ברובע הנוצרי, הרובע הארמני, והמושבה האמריקאית? היחידה שאיכשהו ניתן להתייחס אליה כמעורבת היא אבו תור, ואף היא לא בדיוק מעורבת כי אם חצויה). השכונות צריכות להופיע כרשימה אחת בסדר אלפביתי (בפורטל, לא בערך), ומאפייניהן הדמוגרפיים זה עניין לתוכן הערך על כל שכונה ולא לכותרת הרשימה. מגיסטר 09:00, 6 בדצמבר 2006 (IST)
- אכן. גילגמש • שיחה 09:05, 6 בדצמבר 2006 (IST)
- אני גם חושבת שמקום הרשימות בפורטל. סקרלט • שיחה 01:05, 26 בינואר 2007 (IST)
סתירה[עריכת קוד מקור]
"כמות הגשמים השנתית הממוצעת היא כ-600 מ"מ. הקיץ חם ויבש, והחורף קר וגשום ולעתים אף יורד בעיר שלג, בעיקר בשכונותיה הגבוהות. כמות המשקעים הממוצעת בירושלים הינה 553 מ"מ לשנה..."
איך זה יכול להיות שכמות הגשמים הממוצעת היא 600 וכמות המשקעים השנתית הממוצעת היא 553? H2O 16:35, 10 בדצמבר 2006 (IST)
אם מסתכלים על האות הקטנה "כ" זה יכול בקושי להיות, אם אומרים ש-553 מ"מ זה כ-600 מ"מ.--Act 19:30, 10 בדצמבר 2006 (IST)
החלפת הסמל והדגל[עריכת קוד מקור]
מה העניין בהחלפת המיקום בין הסמל והדגל? אדם אדום 03:46, 23 בדצמבר 2006 (IST)
טעות בערך - רוב תושבי ירושלים אינם דרוזים כי אם יהודים[עריכת קוד מקור]
לפי נתוני הלמ"ס (הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה)...רוב תושבי ירושלים הם דרוזים.
- תודה על תשומת הלב. מיד נתקן. odedee • שיחה 12:54, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- עודדי, איך קרתה התקלה המביכה הזו של הבוט? בדיוק מהסיבה הזו אני מעדיף אנשים על פני בוטים. ממש מביך. Harel • שיחה 12:57, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- שאלתי את יוני כרגע. צריך לחזור ולבדוק שאין טעויות בהכנסת הנתונים הגולמיים וכן בעיבודם לדפי ויקי. זכור שגם אנשים טועים. אולי אפילו יותר מהבוטים. odedee • שיחה 13:00, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- לאנשים יש היכולת לקרוא את אשר כתבו. לפחות זאת. בוטים, מאידך, יכולים לכתוב מה שהם רוצים, ואין איש בודק בציציותיהם. Harel • שיחה 13:01, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- לכן כתבתי ליוני שיש לבדוק זאת. אין טעם לחרוץ משפט לפני שמבינים את הסיבה לתקלה. odedee • שיחה 13:02, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- חלילה, אין פה עניין של חריצת משפט, ואני בטוח שכוונתו של יוני טובה ביותר. המטרה היא רק ללמוד על התקלה ולהיזהר יותר בעתיד. Harel • שיחה 13:03, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- האם נמצא ההסבר? ואם כן מהו? אכן הבוטים מסוכנים. זכורני שגם צפיפות האוכלוסין בכל הארץ נקצצה ע"י הבוט ביחס של 1:1000 לאחרונה. חגי אדלר 16:18, 16 בינואר 2007 (IST)
- חלילה, אין פה עניין של חריצת משפט, ואני בטוח שכוונתו של יוני טובה ביותר. המטרה היא רק ללמוד על התקלה ולהיזהר יותר בעתיד. Harel • שיחה 13:03, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- לכן כתבתי ליוני שיש לבדוק זאת. אין טעם לחרוץ משפט לפני שמבינים את הסיבה לתקלה. odedee • שיחה 13:02, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- לאנשים יש היכולת לקרוא את אשר כתבו. לפחות זאת. בוטים, מאידך, יכולים לכתוב מה שהם רוצים, ואין איש בודק בציציותיהם. Harel • שיחה 13:01, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- שאלתי את יוני כרגע. צריך לחזור ולבדוק שאין טעויות בהכנסת הנתונים הגולמיים וכן בעיבודם לדפי ויקי. זכור שגם אנשים טועים. אולי אפילו יותר מהבוטים. odedee • שיחה 13:00, 23 בדצמבר 2006 (IST)
- עודדי, איך קרתה התקלה המביכה הזו של הבוט? בדיוק מהסיבה הזו אני מעדיף אנשים על פני בוטים. ממש מביך. Harel • שיחה 12:57, 23 בדצמבר 2006 (IST)
העברת "אתרים בירושלים" למסגרת אחרת[עריכת קוד מקור]
כנראה שהבנתי אותך לא נכון, והבנתי את זה רק אחרי מעשה, אבל נראה לי שזה טוב ככה בינתיים. כדאי להוסיף הסתרה אם מישהו מצליח. אדם אדום 17:31, 27 בדצמבר 2006 (IST)
שגיאה קלה[עריכת קוד מקור]
במשפט 'השם המלא של העיר, המופיע בתנ"ך בדרך כלל כ"ירושלֵם"' ישנה שגיאה קלה. שם העיר מופיע בתנך כ"ירושלִַם" כמעט בכל הפעמים. הצורה "ירושלֵם" נדירה מאד ונמצאת רק בחלק של התנך הכתוב בארמית. בפעמים האחרות (כ-5 אם אינני טועה) הצורה היא ירושלַיִם, כנהוג כיום. אודה לכם אם תתקנו את המשפט, 192.117.105.53 10:44, 16 בינואר 2007 (IST)
- אם תשים לב, זה כבר כתוב בקטע (הכתיב הוא ירושלם, והקרי ירושלים). ובאמת יש 5 מקומות ולא ארבעה. דוד 10:56, 16 בינואר 2007 (IST)
מחיקת אתרים בירושלים[עריכת קוד מקור]
מגיסטר, אני במקרה מסכים עם אדם אדום. אז אולי במקום מלחמת עריכה, תשחזר לגרסה היציבה, לפני המחיקה שלך ובוא נדון על כך כאן. חגי אדלר 00:54, 26 בינואר 2007 (IST)
- אם תביט במעלה דף זה, תראה שהדיון בנושא נפתח לפני חודש וחצי. אתה מוזמן להביע דעתך שם (כפי שיכולת גם קודם). מגיסטר 00:56, 26 בינואר 2007 (IST)
- אכן היה דיון, מילה אחת... אם אין לך התנגדות, נמשיך פה. חגי אדלר 01:01, 26 בינואר 2007 (IST)
- העלית הרבה טענות על הארגון. האם הן נפתרו בפורטל? האם ודאת שכל ערך / קישור / הפניה שהיה בערך לפני מחיקתך המסיבית, אכן קיים בפורטל? (אגב, אין מילה עברית לפורטל?) חגי אדלר 01:04, 26 בינואר 2007 (IST)
- האם אתה וידאת זאת? מרבית הערכים שכאן נמצאים בפורטל, שם מקומם. גם אם אולי חסרים כמה ערכים בפורטל, זה לא מצדיק 300 קישורים מיותרים בערך זה. חסר לך משהו בפורטל? תוסיף שם, לא פה. זה אמור להיות ערך המתהדר בתווית "מומלץ", לא רשימת הפניות לשלוש מאות ערכים אחרים. מגיסטר 01:10, 26 בינואר 2007 (IST)
- מגיסטר, אתה מערב כאן שני דברים. דעתך על העברה לפורטל ידועה. לא צריך לחזור עליה. מחקת מחיקה מסיבית, מחובתך לבדוק שלא מחקת ערכים שהיו מקושרים לירושלים, ועתה לא יהיו מקושרים עוד. מדוע אתה מפיל משימה זו עלי? אני מחקתי? זה מינימום של רצינות. מוחקים בטענה שזה קיים במקום אחר, אז לוודא שזה אכן קיים. עכשיו ודאי שאיני חש בנוח מהמחיקה. חגי אדלר 01:19, 26 בינואר 2007 (IST)
- אתה מדבר כאילו מחקתי תוכן טקסטואלי מהותי. מחקתי רשימה מיותרת ומנופחת של מאות הפניות לערכים אחרים, שהייתה חסרת תקדים בהיקפה בהשוואה לכל ערך אחר, וקיימת בצורה זו או אחרת בלפחות שלושה הקשרים נוספים: פורטל ירושלים, הקטגוריות הרלוונטיות, והערך אדריכלות בירושלים. כמה רשימות כאלה צריך, לדעתך? ומי אמר שדווקא הרשימה שהייתה בערך זה היא המדויקת, השלמה והנכונה? בלי קשר, יש לעבוד על שיפור הפורטל, ולאו דווקא בדרך של העתקת רשימות שהן גיבוב ערכים לתוכו. מגיסטר 01:36, 26 בינואר 2007 (IST)
- מגיסטר, אתה מערב כאן שני דברים. דעתך על העברה לפורטל ידועה. לא צריך לחזור עליה. מחקת מחיקה מסיבית, מחובתך לבדוק שלא מחקת ערכים שהיו מקושרים לירושלים, ועתה לא יהיו מקושרים עוד. מדוע אתה מפיל משימה זו עלי? אני מחקתי? זה מינימום של רצינות. מוחקים בטענה שזה קיים במקום אחר, אז לוודא שזה אכן קיים. עכשיו ודאי שאיני חש בנוח מהמחיקה. חגי אדלר 01:19, 26 בינואר 2007 (IST)
- האם אתה וידאת זאת? מרבית הערכים שכאן נמצאים בפורטל, שם מקומם. גם אם אולי חסרים כמה ערכים בפורטל, זה לא מצדיק 300 קישורים מיותרים בערך זה. חסר לך משהו בפורטל? תוסיף שם, לא פה. זה אמור להיות ערך המתהדר בתווית "מומלץ", לא רשימת הפניות לשלוש מאות ערכים אחרים. מגיסטר 01:10, 26 בינואר 2007 (IST)
- העלית הרבה טענות על הארגון. האם הן נפתרו בפורטל? האם ודאת שכל ערך / קישור / הפניה שהיה בערך לפני מחיקתך המסיבית, אכן קיים בפורטל? (אגב, אין מילה עברית לפורטל?) חגי אדלר 01:04, 26 בינואר 2007 (IST)
- אכן היה דיון, מילה אחת... אם אין לך התנגדות, נמשיך פה. חגי אדלר 01:01, 26 בינואר 2007 (IST)
סתירה[עריכת קוד מקור]
"ירושלים נמצאת בספר המדבר. כמות הגשמים השנתית הממוצעת היא כ-600 מ"מ. הקיץ חם ויבש, והחורף קר וגשום ולעתים אף יורד בעיר שלג, בעיקר בשכונותיה הגבוהות. כמות המשקעים הממוצעת בירושלים הינה 553 מ"מ לשנה. הממוצע השנתי של הלחות בירושלים הוא כ-60%."
הכיצד? H2O 23:17, 8 בפברואר 2007 (IST)
- אני לא בטוח אם זו כוונתך, אבל ירושלים מתפרסת על שטח יחסית גדול ועל הפרשי גבהים גדולים, אז מטבע הדברים הטמפרטורות שונות בה, ושני הדברים יכולים להתקיים בה. אדם אדום 03:19, 9 בפברואר 2007 (IST)
חה חה חה[עריכת קוד מקור]
התמונה של התחנה המרכזית לא מעודכנת... כרגע יש במקום הכיכר ההיא בור ענק שמלאנתלפים דחפורים חופרים. כוס מים 17:15, 12 במרץ 2007 (IST)
שינוי הטבלה[עריכת קוד מקור]
יצרתי טבלה קצת שונה כדי שתחליף את הקיימת, הביעו דעתכם:
שנה | 1525 | 1538 | 1553 | 1562 | 1844 | 1876 | 1896 | 1922 | 1931 | 1944 | 1948 | 1967 | 1980 | 1985 | 1987 | 1990 | 1995 | 1996 | 2000 | 2004 |
יהודים | 1,000 | 1,150 | 1,634 | 1,200 | 7,120 | 12,000 | 28,110 | 34,000 | 51,200 | 97,000 | 100,000 | 195,700 | 292,300 | 327,700 | 340,000 | 378,200 | 482,000 | 421,200 | 448,800 | 458,000 |
מוסלמים | 3,700 | 6,750 | 11,750 | 11,450 | 5,000 | 7,560 | 8,560 | 13,400 | 19,900 | 30,600 | 40,000 | 54,963 | - | - | 121,000 | 131,800 | 164,300 | - | 208,700 | 225,000 |
נוצרים | - | - | - | - | 3,390 | 5,470 | 8,750 | 14,700 | 19,300 | 29,400 | 25,000 | 12,646 | - | - | 14,000 | 14,400 | 16,300 | - | - | 15,000 |
סה"כ | - | - | - | - | 15,510 | 25,030 | 45,420 | 62,600 | 90,500 | 157,000 | 165,000 | 263,307 | - | - | 475,000 | 524,400 | 662,600 | - | - | 706,000 |
בברכה, Almighty ~ שיחה 00:38, 24 במרץ 2007 (IST)
- הסידור לרוחב לא טוב, זה גולש מעבר לרוחב של הדף. עדיף לאורך כמו שזה עכשיו. ערן 00:40, 24 במרץ 2007 (IST)
- אמת, לכן אפשר לשקול הורדת שנים לא הכרחיות, כמו 1985 ו-1996 (קיימות השנים 1987 ו-1995 ובמילא הן לא מכילות כמעט כלום). ביצעתי את השינוי כי לא אהבתי את המראה של הערך כשהטבלה הדקה הזו תקועה באמצעו ומשאירה חללים ריקים. בברכה, Almighty ~ שיחה 00:56, 24 במרץ 2007 (IST)
- בעצם גם את 1980 אפשר להוריד היא כלל לא מחדשת (הכל במגמת עלייה). בעניין 1996 - התחרטתי, אותה צריך להשאיר. בברכה, Almighty ~ שיחה 00:59, 24 במרץ 2007 (IST)
- נתונים על 1980 עשויים לעניין את הקורא (באותה שנה נחקק חוק יסוד ירושלים). בכל מקרה שינתי את העיצוב בערך כדי שינצל את המקום טוב יותר. ערן 01:11, 24 במרץ 2007 (IST)
- שיחזרתי, אני לא אוהב את העיצוב החדש. וזו חוצפה מצידך כך לשנות באמצע דיון, גם אני יכולתי לבוא סתם כך ולשנות את הטבלה בערך. Almighty ~ שיחה 01:12, 24 במרץ 2007 (IST)
- לא נעים להתדיין איתך. בסך הכל טיפלתי בבעיה שהתלוננת עליה ואתה קורא לי חוצפן. ערן 01:16, 24 במרץ 2007 (IST)
- אין לי שום רצון לריב. אני מבקש סליחה. Almighty ~ שיחה 02:12, 24 במרץ 2007 (IST)
- לא נעים להתדיין איתך. בסך הכל טיפלתי בבעיה שהתלוננת עליה ואתה קורא לי חוצפן. ערן 01:16, 24 במרץ 2007 (IST)
- שיחזרתי, אני לא אוהב את העיצוב החדש. וזו חוצפה מצידך כך לשנות באמצע דיון, גם אני יכולתי לבוא סתם כך ולשנות את הטבלה בערך. Almighty ~ שיחה 01:12, 24 במרץ 2007 (IST)
- נתונים על 1980 עשויים לעניין את הקורא (באותה שנה נחקק חוק יסוד ירושלים). בכל מקרה שינתי את העיצוב בערך כדי שינצל את המקום טוב יותר. ערן 01:11, 24 במרץ 2007 (IST)
- בעצם גם את 1980 אפשר להוריד היא כלל לא מחדשת (הכל במגמת עלייה). בעניין 1996 - התחרטתי, אותה צריך להשאיר. בברכה, Almighty ~ שיחה 00:59, 24 במרץ 2007 (IST)
- אמת, לכן אפשר לשקול הורדת שנים לא הכרחיות, כמו 1985 ו-1996 (קיימות השנים 1987 ו-1995 ובמילא הן לא מכילות כמעט כלום). ביצעתי את השינוי כי לא אהבתי את המראה של הערך כשהטבלה הדקה הזו תקועה באמצעו ומשאירה חללים ריקים. בברכה, Almighty ~ שיחה 00:56, 24 במרץ 2007 (IST)
הטבלה החדשה שאני מציע:
שנה | 1525 | 1538 | 1553 | 1562 | 1844 | 1876 | 1896 | 1922 | 1931 | 1944 | 1948 | 1967 | 1987 | 1990 | 1995 | 1996 | 2000 | 2004 |
יהודים | 1,000 | 1,150 | 1,634 | 1,200 | 7,120 | 12,000 | 28,110 | 34,000 | 51,200 | 97,000 | 100,000 | 195,700 | 340,000 | 378,200 | 482,000 | 421,200 | 448,800 | 458,000 |
מוסלמים | 3,700 | 6,750 | 11,750 | 11,450 | 5,000 | 7,560 | 8,560 | 13,400 | 19,900 | 30,600 | 40,000 | 54,963 | 121,000 | 131,800 | 164,300 | - | 208,700 | 225,000 |
נוצרים | - | - | - | - | 3,390 | 5,470 | 8,750 | 14,700 | 19,300 | 29,400 | 25,000 | 12,646 | 14,000 | 14,400 | 16,300 | - | - | 15,000 |
סה"כ | - | - | - | - | 15,510 | 25,030 | 45,420 | 62,600 | 90,500 | 157,000 | 165,000 | 263,307 | 475,000 | 524,400 | 662,600 | - | - | 706,000 |
בברכה, Almighty ~ שיחה 01:15, 24 במרץ 2007 (IST)
- הטבלה האופקית רחבה מדי עבור המסך שלי (17", 1024 על 768) וגורמת להופעת פס גלילה. ערןב 01:21, 24 במרץ 2007 (IST)
- ראו עריכה שלי, הטבלה מוצמדת לימין, התמונות מופיעות אחת ליד השניה והאזור הריק הלבן צומצם למינימום. יות ≈שחייה≈ 01:54, 24 במרץ 2007 (IST)
- יש אפשרות להצמיד אותה שמאלה וששתי התמונות יופיעו מתחת לטקסט? Almighty ~ שיחה 02:12, 24 במרץ 2007 (IST)
- נגד לא לשנות ולא בטיח! השינוי רק יגרור גריעת נתונים. עכשיו שהצמידו לשמאל זה אחלה. חגי אדלר 07:42, 25 במרץ 2007 (IST)
- בטבלה חסרים נתונים של האוכלוסיה בין 1948 ל-1967 בירושלים החצויה, זה אולי מוקש בטבלה אבל הנתונים הם אבן דרך בהיסטוריה הקרובה של העיר.--Avin • שיחה 22:07, 25 במרץ 2007 (IST)
- ראו עריכה שלי, הטבלה מוצמדת לימין, התמונות מופיעות אחת ליד השניה והאזור הריק הלבן צומצם למינימום. יות ≈שחייה≈ 01:54, 24 במרץ 2007 (IST)
ערים תאומות[עריכת קוד מקור]
שלום לכולם,
בערך כתוב שלירושלים שלוש ערים תאומות - ניו יורק, טולדו וטוקיו. בעקבות הערה של משתמש בויקי האנגלית, נראה שאין ממש מקור לפריט המידע, והצלחנו (בנפרד) למצוא סימוכין רק לגבי ניו יורק (כאן). המידע הוסף בעריכות הללו: [1] של אנונימי, ו-[2] של משתמש:מישהו סודי. מישהו יכול לעזור?
עופר קדם 11:56, 31 במרץ 2007 (IDT)
בדף "ערים תאומות" של עיריית טוקיו אין אזכור לירושלים: [3]. עופר קדם 12:11, 31 במרץ 2007 (IDT)
- אני הסתמכתי על הערך טוקיו(הערים התאומות),והוספתי לערים התאומות של ירושלים את העיר טוקיו.מישהו סודי • שיחה 16:29, 31 במרץ 2007 (IDT)
- שם המידע הוסף על ידי אנונימי - [4]. עופר קדם 16:38, 31 במרץ 2007 (IDT)
לא מצאתי שום מידע על טולדו וטוקיו גמ כן Arpad 11:16, 3 באפריל 2007 (IDT)
בערכים על אודות העיר קוסקו שבפרו, מצויין כי ירושלים הינה עיר תאומה של קוסקו (בעברית, באנגלית ובספרדית - באלו בדקתי). בערכים על אודות ירושלים (לפחות בעברית ובאנגלית, שבהם בדקתי) מצויינת רק העיר ניו יורק. חיפשתי באינטרנט סימוכין לברית הערים התאומות שקיימת או לא קיימת בין ירושלים לקוסקו ללא הצלחה. אם מישהו יודע דבר מה בעניין, הרי שמטרת שורות אלו היא רק להסב את תשומת ליבו שרצוי ליישב את אי התאימות בין הערכים. תודה Nitzanf - שיחה 16:53, 22 בפברואר 2009 (IST)
- ראיתי שגם ניו יורק הורדה בתור עיר תאומה לירושלים. בערך האנגלי של נוי יורק וגם של ירושלים הן מופעיות בתור ערים תאומות. וכך גם בערך העברי של ניו יורק. אני לא מבין את השינויים שנערכו לאחרונה אך, אך לא מצאתי שום אסמכתא לכך שניו יורק וי-ם אינן חתומות על חוזה ערים תאומות. לכן אנ מחזיר את הפסקא לקדמותה. אדם אדום - ادام ادوم 18:53, 3 בנובמבר 2009 (IST)
שם העיר בשפות זרות[עריכת קוד מקור]
הערך חסום לכתיבה, אבל אם טרחו וכתבו את שם העיר בשפות זרות, למה דווקא בשלושת השפות האלה? זהו שם העיר בשפות רבות אחרות. האם יש עיקרון שכותבים את שם העיר בשפות זרות? אם כן, הרשו לי להוסיף בבקשה שזהו גם שם העיר בשבדית. אם לא, אז לאנגלית אין שום מעמד מיוחד בעניין הזה, בוודאי לא לצרפתית ולגרמנית 74.100.161.64 20:04, 8 באפריל 2007 (IDT)
- דווקא יש מעמד מיוחד לאנגלית, לשבדית בוודאי אין. מומלץ לקרוא את מדיניות לשונית בישראל. odedee • שיחה 21:20, 8 באפריל 2007 (IDT)
- אני חשבתי שמפאת חשיבותה של העיר והקהילות הרבות שמחזיקות בה נציגות דתית או אחרת, וכיוון שיש לה שמות שונים בשפות שונות, כדאי לציין את השם בשפתן של כמה מהקהילות הגדולות שמיוצגות בה. DrorK • שיחה 21:35, 8 באפריל 2007 (IDT)
- תירצת אנגלית (נניח), מה העניין עם גרמנית? 74.100.161.64 22:08, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הגרמנית תופסת טרמפ על האנגלית, כיוון שמדובר באותו כתיב (גם אם ההגייה שונה). גם הצרפתית תופסת טרמפ, כי סימן האקצנט הקטן מעל האות e לא יוצר הבדל כל כך משמעותי בכתיב. נחה דעתך? DrorK • שיחה 22:12, 8 באפריל 2007 (IDT)
- ממש לא נחה. בשבדית גם מאייתים את זה אותו דבר. וחוצמזה, התמיהה שלי היתה למה בכלל צריך לציין שכך השם בצרפתית ובגרמנית, אחרי ש(נניח) תירצת למה צריך לציין את זה באנגלית 74.100.161.64 22:58, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הן לצרפתית ולגרמנית מסורת רבת שנים בירושלים. לצרפת גרמניה ואוסטריה היו קונסוליות ומוסדות בירושלים עוד במאה ה-19. eman • שיחה • ♥ 23:19, 8 באפריל 2007 (IDT)
- וכך גם לאיטלקית (ואיטליה), לטינית (והוותיקן), רוסית (ורוסיה) ועוד ועוד. זאת לא סיבה. ובזמן המודרני למשל, המכון התאולוגי השבדי הוא מהמוסדות היותר בולטים של הכנסייה הפרוטסטנטית בעיר. באמת, לדעתי, סתם העדפה לא עניינית בכלל של "שפות חשובות" בראייה די צרה. שום סיבה אמיתית. Opanki 23:43, 8 באפריל 2007 (IDT)
- לדעתי צריך להעביר את כל השפות (למעט אולי הערבית) לפסקת בשפות זרות שם ממילא מפרטים גם את התהליך שהביא ליצירת השם בכל שפה. אביהו • שיחה 12:08, 9 באפריל 2007 (IDT)
- אופנקי, כבר כתב המשורר, "מעטים הם יודעי השפה השבדית / מי כבר דובר בה / אולי רק השבדים עצמם / כי ארצם בהרים ובפיורדים אובדת / וקטן ומוצנע העם". אז די. Harel • שיחה 12:13, 9 באפריל 2007 (IDT)
- Harel, זה לא אני המגן על השבדית וטוען לזכויותיה. אבל רק תמכתי בנקודה שבחירת כמה שפות "חשובות" היא לא עניינית. אני מסכים עם אביהו. מקום "אובד" ושפה נידחת מבחינת עם מסוים יכולים להיות לטבור העולם ולשפת הקודש עבור אחרים. אנחנו לא חייבים ללכת לערך טיבטית כדי לדעת את זה. לא תשיג פה אף פעם אוביקטיביות הנדרשת לכתיבת ערך. אז יש את הלינגואה פרנקה המודרנית- האנגלית, בתחום מדעים מסוימים (רפואה, ביולוגיה) את קודמתה- הלטינית, ויש שפה הרלוונטית לערך. ושום זכויות יתר לאחרות.
- אני לא מסכים איתך בכלום. זו טענה פוסט-מודרניסטית מגוחכת להגיד שאין שפות עם מעמד בכורה. יש ויש. גרמנית, צרפתית, איטלקית, יוונית עתיקה, רוסית, לטינית הן כאלה. ראה בתחילת כל ערך באנציקלופדיה העברית - היכן שרלוונטי, מביאים את השמות מהשפות האלה, למשל. טענת "הכל או כלום" כאן איננה הגיונית. צא ולמד שלגרמנית היה מעמד בכורה בהתפתחות של תרבות אירופה ושל התנועה הציונית, וכן בירושלים. Harel • שיחה 13:27, 9 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא פוסט-מודרניסט, אני פשוט רוצה אובייקטיביות. כמו שאמרתי, לכל ערך יש את השפות הרלוונטיות לו. לגרמנית היה מעמד בכורה בהתפתחות של תרבות אירופה? וגם לצרפתית, איטלקית, יוונית עתיקה, רוסית, לטינית? אז בערכים שעוסקים בהתפתחות התרבות באירופה תינתן להן עדיפות. ובערכים שעוסקים במזרח ודרום מזרח אסיה לא פעם דווקא סינית ויפנית יהיו השפות בעלות הערך ושום ערך ללטינית או גרמנית. וסואהילי והאוסה במיני ערכים על אפריקה. במקרה של ירושלים יש מספר רב מאוד של שפות שאפשר להחשיב לחשובות. תפקידן של רוסית ותורכית בהסטוריה של העיר לא נופל מחשיבותה של הצרפתית, אז למה אחת מופיעה בראשית הערך, השנייה בהערה והשלישית מוזכרת אי שם ב"שפות אחרות" (וכך גם הלטינית!)? למען האובייקטיביות יש צורך באחידות. להכניס את כל אלה בראשית הפרק נראה לי מיותר, אז כאמור, אני מסכים עם הצעתו של אביהו לעיל. אין פה לדעתי מקום ל"טרמפים". Opanki 13:57, 9 באפריל 2007 (IDT)
- לדעתי חשוב לציין את שמה של ירושלים בכמה שפות, אך כיוון שאין די מקום, חלק מהשמות הועברו להערת שוליים. הכתיב Jerusalem (עם או בלי צ'ופצ'יק מעל ה-e) הוא כתיב המשמש בהרבה שפות, הגדולות שבהן: אנגלית, צרפתית וגרמנית. נראה לי קצת מוזר לכתוב שבאנגלית כותבים Jerusalem ואז בהערת שוליים להעיר שכך גם בגרמנית. איך אומרים בגרמנית? אם כבר אז כבר. DrorK • שיחה 15:14, 9 באפריל 2007 (IDT)
- ועוד הערה: המונח "שפות זרות" מתייחס לכל שפה שאיננה עברית. כשאומרים שערבית היא שפה זרה אין הכוונה שהערבים הם זרים, אלא שערבית איננה עברית. הא ותו לא. DrorK • שיחה 15:16, 9 באפריל 2007 (IDT)
- אופנקי, כבר כתב המשורר, "מעטים הם יודעי השפה השבדית / מי כבר דובר בה / אולי רק השבדים עצמם / כי ארצם בהרים ובפיורדים אובדת / וקטן ומוצנע העם". אז די. Harel • שיחה 12:13, 9 באפריל 2007 (IDT)
- לדעתי צריך להעביר את כל השפות (למעט אולי הערבית) לפסקת בשפות זרות שם ממילא מפרטים גם את התהליך שהביא ליצירת השם בכל שפה. אביהו • שיחה 12:08, 9 באפריל 2007 (IDT)
- וכך גם לאיטלקית (ואיטליה), לטינית (והוותיקן), רוסית (ורוסיה) ועוד ועוד. זאת לא סיבה. ובזמן המודרני למשל, המכון התאולוגי השבדי הוא מהמוסדות היותר בולטים של הכנסייה הפרוטסטנטית בעיר. באמת, לדעתי, סתם העדפה לא עניינית בכלל של "שפות חשובות" בראייה די צרה. שום סיבה אמיתית. Opanki 23:43, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הן לצרפתית ולגרמנית מסורת רבת שנים בירושלים. לצרפת גרמניה ואוסטריה היו קונסוליות ומוסדות בירושלים עוד במאה ה-19. eman • שיחה • ♥ 23:19, 8 באפריל 2007 (IDT)
- ממש לא נחה. בשבדית גם מאייתים את זה אותו דבר. וחוצמזה, התמיהה שלי היתה למה בכלל צריך לציין שכך השם בצרפתית ובגרמנית, אחרי ש(נניח) תירצת למה צריך לציין את זה באנגלית 74.100.161.64 22:58, 8 באפריל 2007 (IDT)
עוד משימה לביצוע[עריכת קוד מקור]
צריך להרחיב את הקטע "לקריאה נוספת". יש המון מקורות על ירושלים ומעטים מהם מופיעים כאן. אדם אדום 16:25, 9 באפריל 2007 (IDT)
סטט' דמוגרפית מוטעית[עריכת קוד מקור]
לפי הטבלה יש רוב יהודי בעיר החל משנת 1896. יחסיות האמת 06:16, 12 באפריל 2007 (IDT)
- אני עדיין צריך לבדוק במאמר יותר מפורט, אבל לפי הספר שאני מחזיק בידי זו אכן טעות, ורוב יהודי היה קיים כבר ב-1880. דניאל צבי 08:24, 12 באפריל 2007 (IDT)
האתר "מסיבות בטחוניות" בקישורים חיצוניים[עריכת קוד מקור]
משום מה מנסים למחוק את הקישור החיצוני לאתר "מסיבות בטחוניות" מרשימת הקישורים. לאחר שהערך מסיבות בטחוניות הועמד להצבעת מחיקה הוחלט ברוב גורף להשאיר אותו מאחר והוא מהווה מקור המידע הנרחב ביותר לאירועי תרבות המתרחשים בעיר.
סביר להניח שמי שמעוניין לראות פרטים על ירושלים ומתעניין באירועי התרבות שבה יוכל להנס לאתרים המציגים ארועים אלו. הידרו, למשל, טוען שזהו אתר פרסומי למרות שלא מופיעה באתר שמץ של תוכן פרסומי. האתר משמש לוח מודעות למקומות הבילוי, מוסדות התרבות, היוצרים והאמנים בירושלים והם אכן משתמשים בו.
דעתכם? HaKetem 00:07, 14 באפריל 2007 (IDT)
- מיותר לחלוטין. odedee • שיחה 03:32, 14 באפריל 2007 (IDT)
- מיותר לחלוטין. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, ועליה לעסוק ב-3,000 שנות היסטוריה של ירושלים. העיסוק בשאלה "היכן נבלה הערב?" אינו מעניינה. דוד שי 15:32, 14 באפריל 2007 (IDT)
- אנציקלופדיה שואפת לרכז את הידע האנושי, ולא להוות ספר היסטוריה. המידע אודות אירועי התרבות המתרחשים "היום" הוא מידע רלוונטי לערך ירושלים, ולא ניתן לשלב אותו בתוך הערך מאחר והוא מידע משתנה. אם על הערך לעסוק ב-3,000 שנות ההיסטוריה של ירושלים גם מוסדות התרבות ומועדוני בספורט אין מקומם בערך על ירושלים. אולי צריך לפצל את הערך לירושלים: היסטוריה, ירושלים: כיום, ירושלים: תרבות וכו? HaKetem 16:52, 14 באפריל 2007 (IDT)
- כמו שכתוב באחד מדפי המדיניות כאן, ויקיפדיה אינה מאגר קישורים. לא איכפת לי עד כמה האתר יכול להיות שימושי לתושבי ירושלים. הערך ירושלים בא לספק מידע על העיר, והקישורים החיצוניים צריכים לספק עוד מידע, כמו על ההיסטוריה שלה, על התרבות שלה (ולוח אירועים זה לא סקירה תרבותית - זה לוח אירועים). האתר שלך, לא משנה עד כמה הוא שימושי, אינו מתאים. זהו. עופר קדם 16:56, 14 באפריל 2007 (IDT)
- מסכים עם קודמי. אם יפתח הערך תרבות ירושלמית, או תרבות בירושלים ניתן לשקול להוסיף את הקישור. עידן ד 14:21, 17 באפריל 2007 (IDT)
- כמו שכתוב באחד מדפי המדיניות כאן, ויקיפדיה אינה מאגר קישורים. לא איכפת לי עד כמה האתר יכול להיות שימושי לתושבי ירושלים. הערך ירושלים בא לספק מידע על העיר, והקישורים החיצוניים צריכים לספק עוד מידע, כמו על ההיסטוריה שלה, על התרבות שלה (ולוח אירועים זה לא סקירה תרבותית - זה לוח אירועים). האתר שלך, לא משנה עד כמה הוא שימושי, אינו מתאים. זהו. עופר קדם 16:56, 14 באפריל 2007 (IDT)
- אנציקלופדיה שואפת לרכז את הידע האנושי, ולא להוות ספר היסטוריה. המידע אודות אירועי התרבות המתרחשים "היום" הוא מידע רלוונטי לערך ירושלים, ולא ניתן לשלב אותו בתוך הערך מאחר והוא מידע משתנה. אם על הערך לעסוק ב-3,000 שנות ההיסטוריה של ירושלים גם מוסדות התרבות ומועדוני בספורט אין מקומם בערך על ירושלים. אולי צריך לפצל את הערך לירושלים: היסטוריה, ירושלים: כיום, ירושלים: תרבות וכו? HaKetem 16:52, 14 באפריל 2007 (IDT)
אם כבר אנחנו דנים ברלוונטיות של ערכים, האם יש מקום לערך כמו דוד שי? לפי דעתי צריך למחוק את הערך הזה, ואם הייתי יודע איך לפתוח הצבעה, הייתי עושה את זה. כמו כן, אם יוחלט להשאיר את הערך דוד שי כדאי לשקול להוסיף אותו לערך עריצים Kuzar 21:27, 19 באפריל 2007 (IDT)
- אתה מנסה לשכנע אותנו שאתה טרול? עופר קדם 22:02, 19 באפריל 2007 (IDT)
עיינתי בערך טרול וזה לא כל כך מתאים לתיאור שלי, במיוחד עקב כך שאין לי שורשים סקנדינבים Kuzar 22:13, 19 באפריל 2007 (IDT)
- הכוונה היא לטרול (אינטרנט) ואתה בהחלט בכיוון. הידרו 22:31, 19 באפריל 2007 (IDT)
קיבלתי הודעה מ odedee שאני נדרש להתנצל מפני שעברתי על חוקי ההתנהגות בין חברי ויקיפדיה, לכן אני מתנצל Kuzar 22:50, 19 באפריל 2007 (IDT)
- המשתמש נחסם לצמיתות. odedee • שיחה 22:59, 19 באפריל 2007 (IDT)
אנא, אנשים יקרים, הדיון שפתחתם נכון ורלוונטי, אבל לא לדף השיחה הזה, אפשר להמשיך אותו בדף השיחה:דוד שי. או בדף השיחת ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. כדאי להציץ גם בערך אליטה ולברר אם זהו המצב בויקיפדיה.
דעתי ותחושתי האישית היא שאנציקלופדיה חופשית אינה צריכה להשלט על-ידי אליטה בלתי-נשלטת שחוסמת משתמשים בשל חוסר מובהק בחוש הומור ובניצול לרעה של הסמכות שניתנה לה. האם יש תהליך בקרה לבעלי השררה בויקיפדיה, או שמא פרוייקט ריכוז הידע האנושי יהפוך לעוד מערכת ביורוקרטית שבמקום לשרת את מטרתה חוטאת לעצמה ועל-ידי כך גורמת להתפוררותה. על עצמי אוכל להעיד שלפני שדרכה רגלי מאחורי הקלעים של ויקיפדיה חשבתי אותה למקור מידע מהימן, אך מאז שנתגלו לי "תהליכי" עריכת הערכים, איני מאמין להם יותר, וכל שנותר לי הוא לפנות לויקיפדיה האנגלית, בתקווה שמערכת האיזונים והבלמים שם מפותחת יותר, ולא נשלטת על-ידי תולעי אינטרנט קטנוניים שפניהם למסך וגבם לעולם.
בעצב רב אני כותב שורות אלו, אני מאמין גדול בקוד פתוח ובשיתוף מידע והתאכזבתי לגלות שויקיפדיה העברית אינה עונה על קריטריונים אלו.
HaKetem 23:36, 19 באפריל 2007 (IDT)
- דעתי האישית היא, שאנשים שכל מטרתם היא לפרסם את האתר שלהם, אינם רשאים להטיף מוסר. דעתי היא שאנשים שלא מבינים דבר בכתיבת אנציקלופדיה, צריכים להבין שאולי הם לא צודקים, ואולי המנגנון הקיים הוא זה שהביא את האתר לרמתו הגבוהה כיום. דעתי היא, שאדם שלא יודע דבר על נושא מסוים, צריך לשתוק, במקום להביך את עצמו בדיבורים חסרי שחר על "אליטה". דעתי האישית היא, שאדם שמעז להשתמש בביטוי "תולעי אינטרנט קטנוניים" בהתייחס לאנשים שתורמים אלפי שעות מחייהם ללא תמורה, רק כדי שלאנשים יהיה מקור מידע איכותי, אדם כזה הוא אדם בזוי, שצריך להתבייש בעצמו. עופר קדם 23:44, 19 באפריל 2007 (IDT)
- לאחר שהתברר לי שמשתמש:HaKetem ומשתמש:Kuzar חד הם, חסמתי גם את זה. odedee • שיחה 23:53, 19 באפריל 2007 (IDT)
למרות שזה נראה לי קצת טיפשי שמכריחים אותי להתנצל, אני מתנצל על דבריי ומקווה שלא יחסמו אותי יותר בעתיד על הבעת עמדה.Kuzar 23:15, 20 באפריל 2007 (IDT)
דף מוגן[עריכת קוד מקור]
שמתי לב שבראש הדף יש תמונת מנעול ובתחתיתו כתוב שהדף מוגן. כשניסיתי לערוך, ראיתי שאני יכול לעשות זאת. אני רוצה לשאול: האם מותר לערוך דפים מוגנים? אם מותר לערוך, אז למה להגן מלכתחילה? ששרון 09:18, 26 באפריל 2007 (IDT)
- יש רמות הגנה שונות. השאיפה היא שכל הדפים יהיו פתוחים תמיד לעריכת כולם. דף זה נפגע באופן תדיר ולכן הוחלט שיותר רק למשתמשים רשומים לערוך אותו ולא למשתמשים אנונימיים. הוא אכן מוגן, וכיוון שאתה משתמש רשום אתה יכול לערוך אותו. אם תצא מהחשבון שלך ותנסה לערוך אותו תראה שאינך יכול. דרור 10:08, 26 באפריל 2007 (IDT)
שטח העיר[עריכת קוד מקור]
מדוע לא לרשום בקמ"ר (125.156)?
נו, באמת...[עריכת קוד מקור]
הפועל "מגדל" ירושלים - ליגת העל - נחשבת לקבוצה הכי טובה בכדורסל הישראלי.
י-ם[עריכת קוד מקור]
מה הוא מקור הקיצור של שם העיר ירושלים ל"י-ם"? --מרקנ 17:29, 2 ביוני 2007 (IDT)
טולדו עיר תאומה?[עריכת קוד מקור]
בערך האנגלי של טולדו רשום שהיא תאומה לירושלים. מישהו יכול לאמת?
כתיבת ערך חדש.[עריכת קוד מקור]
לפי דעתי יש לכתוב ערך ששמו: "אקלים באזור ירושלים",אשר יעסוק באקלים בשכונות השונות של ירושלים.
תוספות רצויות[עריכת קוד מקור]
סקירה גיאוגרפית ואקלימית של אזור העיר אמנם כבר קיימת ובקצרה (לדעתי כדאי להפריד). רצוי להרחיב מעט על היישובים הסמוכים אך בעיקר דרושה רשימה של שכונות העיר, או איור שמתאר את החלוקה של ירושלים לשכונות. Hummingbird ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 16:12, 25 בספטמבר 2007 (IST)
- בהחלט. ראה גם שיחת פורטל:ירושלים/שכונות ירושלים. צריך יהיה ליצור תבניות מאויירת שתוכל לשמש גם כאן, גם בפורטל וגם בקטגורית השכונות. השמח בחלקו (-: הצטרפו למיזם הפורטלים! 16:20, 25 בספטמבר 2007 (IST)
איפה השכונות?[עריכת קוד מקור]
השכונות לא מוזכרות בערך... למה? --miniature 20:30, 29 בספטמבר 2007 (IST)
- הייתה בעבר "רשימת מכולת" של שכונות, שהועברה, ובצדק לפורטל:ירושלים. דניאל צבי • שיחה 20:31, 29 בספטמבר 2007 (IST)
בערך תל אביב-יפו[עריכת קוד מקור]
ישנה מפה המציגה את מיקומה של העיר במפת ארץ ישראל, אני חושב שגם בערך ירושלים כדאי לעשות את זה. אלירן לוי 14:45, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- כבר יש, בסעיף "היסטוריה". אלון • שיחה 14:47, 6 באוקטובר 2007 (IST)
- תודה על ההארה, אבל אני רוצה להעביר את המפה לתחילת הערך כמו בערך תל אביב. אלירן לוי 14:59, 6 באוקטובר 2007 (IST)
אזור חיוג[עריכת קוד מקור]
האם יש מילה או שתיים על אזור החיוג בערך? בכלל לא רק בירושלים, סתם עלה בדעתי לדעת מהו איזור החיוג 09 ואז גיליתי שאין מידע על כך בערכים בוויקיפדיה. אולי אפשר להוסיף איפשהו, אזור החיוג של ירושלים הוא 02. בברכה אלירן d שיחה 19:50, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- ירושלים בית שמש וכל הסביבה, וזה תקף רק במספרים של בזק. הידרו 20:05, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- אזור חיוג זה מונח מקביל לקידומת טלפון, שעליה יש ערך בוויקיפדיה, עם המידע אותו חיפשת. מגיסטר • שיחה 23:57, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה רבה אלון :-) אלירן d שיחה 01:36, 10 בנובמבר 2007 (IST)
- אזור חיוג זה מונח מקביל לקידומת טלפון, שעליה יש ערך בוויקיפדיה, עם המידע אותו חיפשת. מגיסטר • שיחה 23:57, 9 בנובמבר 2007 (IST)
1948 - 1967[עריכת קוד מקור]
העיר היתה חצוייה 19 שנים. זה לא נאמר בפירוש בשום מקום במאמר, ואין שום תאור של תקופה זו, למעט כמה רמזים בודדים. • דף • הצטרפו למיזם התאריכים העבריים • שיחה 22:18, 10 בנובמבר 2007 (IST)
- בהחלט, חור מידע מהותי שקיים בערך. כדאי לסתום אותו בכמה משפטים על הנושא. מגיסטר • שיחה 22:27, 10 בנובמבר 2007 (IST)
פרסומות?![עריכת קוד מקור]
בפיסקה "תרבות, חינוך ובילוי" מופיע המשפט הבא:
"מבין המסעדות והפאבים הבולטים והייחודיים של העיר ניתן למנות את בתי הקפה 'תמול שלשום', וקפית וכן את הפאבים 'יהושע', 'שלומצי' ו'דבלין' - הפאב הגדול בעיר."
עם כל הכבוד לבית הקפה תמול שלשום- הוא לא ייחודי או בולט במיוחד, ובוודאי שלא בולט עד כדי כך שיזכה לאזכור מיוחד בויקי, כך גם הפאבים- או שמפרטים את כולם כמו את בתי הקולנוע, או שלא מאזכרים אותם כלל. מה דעתכם. יאיר • שיחה 03:21, 25 בנובמבר 2007 (IST)
- תסיר. דניאל ב. 06:17, 25 בנובמבר 2007 (IST)
- בתי קולנוע שלא כמו בתי הקפה, לא מרובים כ"כ אז אני חושב שהם בסדר. אלירן d שיחה 08:46, 25 בנובמבר 2007 (IST)
שכונת שמואל הנביא[עריכת קוד מקור]
מתי התרחשו האירועים הבאים: 1.הוחלט על הקמת שכונת שמואל הנביא (מי, מה מתי...) 2.הוקמה השכונה- הנחת אבן פינה (ושוב, מי, מה מתי...) אשמח מאוד לעזרה.... אני כותבת עכשיו עבודת גיאוטופ וממש חסר ליחומר... תודה רבה. משתמש:דינה קיטרוסקי
- ראי את הערך: שמואל הנביא (שכונה). בנוסף נהוג לחתום בכל סוף תגובה באמצעות הקשת טילדה (~) 4 פעמים. דבר זה יכתוב את שם המשתמש שלך והזמן בו חתמת. בברכה (ועכשיו אקיש 4 פעמים ~) אלירן d שיחה 15:01, 26 בנובמבר 2007 (IST)
ראיתי את הערך אבל הוא ממש ממש ממש לא עוזר... העבודה היא בהיקף הרבה יותר גדול... אבל תודה. עכשיו אקיש ארבע פעמיםדינה קיטרוסקי 16:56, 26 בנובמבר 2007 (IST)..
- נסי בויקיפדיה:הכה את המומחה.יוסאריאן • שיחה 18:58, 3 בדצמבר 2007 (IST)
- ועוד טיפ - שימי לב גם לשימוש שאנו עושים בנקודותיים בתחילת השורה. יוסאריאן • שיחה 18:58, 3 בדצמבר 2007 (IST)
שלוש הערות[עריכת קוד מקור]
א. השארת הר הבית חרב לא היתה רק כדי 'להראות' את החורבן אלא גם כדי לממש את נבואתו של ישוע (לוקאס 19, 41-44), שבעומדו על הר הזיתים חזה את חורבן העיר. כן השתמשו באתר הר הבית כמזבלה מטעם זה.
ב. הביטוי הערבי 'אל-אקצא' מופיע גם כ-'אל-אקצה'. הראשון הוא המדויק, ובכל מקרה צריכה להיות אחידות.
ג. מאחר שכבר ניתנו מספר מונחים בכתב ערבי, אפשר גם להביא את فضائل بيت المقدس שהוא 'שבחי ירושלים', והוא ז'אנר חשוב בספרות הערבית של ימי הביניים.
כפיתן 01:02, 4 בדצמבר 2007 (IST)
אוכלוסייה[עריכת קוד מקור]
הפסקה הראשונה בסעיף האוכלוסייה, פרי עטו של הבוט, מתנגשת בתחילת תת-סעיף הדמוגרפיה שבאה מייד אחריה. נתוניו של הבוט עדכניים יותר, אך בתת-פסקת הדמוגרפיה יש נתונים מפורטים יותר. צריך לעשות בזה סדר ולמנוע מהבוט להתערב - לא יודעים איך עושים זאת. דב ט. 18:28, 17 בדצמבר 2007 (IST)
Demographics[עריכת קוד מקור]
Should add a paragraph about building the new neigbourhoods after 1967, trying to make the city more Jewish, and also about recent studies showing that this also caused many Arabs from hebron to come and live in city, while building all the new houses for the jewish. the wall and it's effect on Arabs immigrating to the area within it, including Jewish neighborhoods may also be added.
Sorry for writing in English.
יוסאריאן • שיחה 10:00, 3 בינואר 2008 (IST)
דירוג חברתי-כלכלי 9 (גבוה מאוד)???[עריכת קוד מקור]
נו ב'מת... מי הכניס את זה?
- אתה כנראה צודק או צודקת, אתה או את גם מוזמן לתקן את הנתון הזה. יוספוס • שיחה 22:29, 22 בפברואר 2008 (IST)
- לאחר קצת קושי טכני לבצע התיקון, תוקן על פי [5]. יוספוס • שיחה 22:49, 22 בפברואר 2008 (IST)
פיצוצי מכוניות התופת[עריכת קוד מקור]
הפיגוע ברחוב בן יהודה היה לא פחות מהותי מאשר נפילת הרובע היהודי. לא לא תנתן הפניינ לערך מורחב. הרחבתי את הפרק ואני מקוה שעכשו תקבל אותו. Daniel Ventura 10:23, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אני לא יודע איך אפילו להתחיל להתייחס לההערה הזו מבחינה תוכנית, ולכן לא אנסה. מה שכן - הערך הזה צריך חהיות כתוב בשיא התמצות, ואין סיבה שלארוע מסויים, בלי קשר לחשיבותו, יוקדש יותר ממשפט אחד. אנא קח את הכל, והעבר את זה לערך היסטוריה של ירושלים, לפחות עד כתיבתו של ירושלים במלחמת העצמאות. דניאל צבי • שיחה 10:42, י"ח באדר א' ה'תשס"ח (24.02.08)
- מציע כי עד לכתיבתו של הערך ירושלים במלחמת העצמאות הפרק יישאר כאן. שלשת האירועים היו אירועים חשובים במלחמת העצמאות. אם האיזכןר נורא מפריע לך - תעשה כטוב בעינך.Daniel Ventura 11:10, 24 בפברואר 2008 (IST)
- אני מסכים עם Daniel Ventura בעניין הערך הנוכחי - זהו מידע חשוב שיש לו מקום גם כאן (לפחות עד לחשיבה כוללת על הסעיף "היסטוריה" בערך ירושלים). העתקתי את המידע גם לערך היסטוריה של ירושלים, שם אין ספק בנחיצותו. דיון זה הסב את תשומת לבי למצב הבלתי סביר, שבו, בחלקים מסוימים, תיאור ההיסטוריה בערך ירושלים מפורט ומעמיק מאשר בערך היסטוריה של ירושלים. יש להרחיב את הערך היסטוריה של ירושלים כדי לתקן זאת (ואולי לאחר מכן לקצץ מעט בערך ירושלים). דוד שי - שיחה 06:00, 25 בפברואר 2008 (IST)
- מציע כי עד לכתיבתו של הערך ירושלים במלחמת העצמאות הפרק יישאר כאן. שלשת האירועים היו אירועים חשובים במלחמת העצמאות. אם האיזכןר נורא מפריע לך - תעשה כטוב בעינך.Daniel Ventura 11:10, 24 בפברואר 2008 (IST)
מחיקת תמונות "לא לעניין"[עריכת קוד מקור]
התמונה השלישית של בית הדואר הוא דוגמא טיפוסית של הבניה המנדטורית: ראה התקרה הייחודית. השילוט בכניסה לעיר, הראשון מסוגו בארץ וכיסה על כניסה לא נאה לעיר. עכשיו המבקר יודע שהוא מתקרב לעיר ולא לעוד שכונה כפי שהתרשם קודפ. בניין משרד החינוך המיוחד במינו בפריסתו והותאם לשטח שעמד לרשותו. נדמה שנחזפים מדי בהסרת תצלומים. גילוי נאות: לא אני הצבתי את הצילומים. להלו הגלריה שלדעתי יש להחזיר למקומה:
-
ברכת ירושלים לבאים ממערב
-
בניין משרד החינוך בירושלים
-
בית הדואר המרכזי
Daniel Ventura 10:32, 24 בפברואר 2008 (IST)
- דני, התמונות באמת לא לעניין ורק מעמיסות על הערך ללא מסר אינפורמטיבי. ברכת כניסה לעיר הייתה קיימת מאז ומתמיד, בצורות שונות, בירושלים כבערים רבות אחרות, וגם כיום היא כבר נראית שונה מכפי שנראה בתמונה עקב עבודות שיפוץ שנעשו לאחרונה במקום. בניין משרד החינוך אינו משקף דבר למעט מבנה מלון שנשכר בידי הממשלה לאכלס בו משרדים, ותקרת הדואר היא תמונה העוסקת בפרט עיצובי באתר ספציפי שוודאי אין מקומו בערך הכללי על העיר. מגיסטר • שיחה 11:04, 24 בפברואר 2008 (IST)
- משתכנע, קצת בקושי. רעיון הברוכים הבאים היה של טדי קולק . הכתובת הייתה הראשונה מסוגו בכניסות לערים והיא באה לבשר למתקרב לירושלים שלא הבחין עדין כי יש עיר לפניו וראה רק בתים בודדים בצלע ההר ועדיין לא היו מגדלים בכניסה . (באוטובוס כבר התחילו להוריד את החפצים מה..). המבנה של משרד החינוך הוא דוגמא לעיצוב מבנה על שטח קרקע פנוי שאינו בצורה סימטרית - מגבלה הקיימת בירושלים. גם התקרה של בית הדואר הוא אלמנט אופייני לתקופת המנדט - מן הסתם בספרו של דוד קרויאנר הייתי מוצא גם את הנימוק לכך. לא מבין למי מפריע כי התמונות יהיו בערך: לא מעמיס על הקורא, נאות חעין - מה עוד דרוש. אנא שקול עמדתי. Daniel Ventura 11:17, 24 בפברואר 2008 (IST)
הוספת קישור חיצוני לערך ירושלים[עריכת קוד מקור]
שלום רב,
אני מעוניין להוסיף קישור חיצוני לסקירה בנושא הנדל"ן בירושליפ עם נגיעה בתחומים כמו תחבורה, שכונות בעיר, חינוך, חיי לילה ועוד. אשמח לדעת האם לדעתכם הקישור ראוי ואם לא אז מה יש להוסיף לסקירה כדי שהוא יהיה. הקישור:
http://www.israelrealestatesite.com/jerusalem.html
תודה מראש
- אנה קראה את ויקיפדיה:מה ויקיפדיה איננה#ויקיפדיה איננה מאגר קישורים. הידרו - שיחה 21:49, 15 באפריל 2008 (IDT)
קראתי. אני לא חושב שמדובר בקישור בעל קשר רופף אלא קשר הדוק ביותר. מה יש לעשות אם כן?
- להסביר כאן מדוע נחוץ להוסיף קישור חיצוני לאתר שדן בנדל"ן בעיר, להשוות באילו ערכים בוויקיפדיה החלטנו להוסיף קישורים לאתרים כאלה, באילו לא, כפי שכתבתי לך, איננו מקשרים לאתרים כאלה. odedee • שיחה 02:11, 16 באפריל 2008 (IDT)
הקודש הנכבד[עריכת קוד מקור]
שמה של ירושלים בערבית הוא القدس (אל-קֻדס), כלומר "הקודש", ועם זאת כשערבי אומר القدس الشريف (אל-קדס א-שריף) הוא מתכוון: "ירושלים הנעלה", ולא: "הקודש הנעלה". בצירוף הזה המילה אל-קדס מובנת כ"ירושלים" בלי שימת לב למשמעותו המקורית של השם. DrorK • שיחה 16:00, 28 ביוני 2008 (IDT)
אוכלוסיה[עריכת קוד מקור]
עיינתי בטבלה המציגה נתונים לגב אוכלוסיית ירושלים בשנים נבחרות. חלק מהנתונים בה הם בלתי אפשריים מבחינה דמוגרפית. כך למשל הנתון כאילו בין 1995 ל-1996 פחת מספר היהודים בעיר ב-60,000. אפילו אם מאזן ההגירה הוא שלילי הוא איננו יכול להיות במימדים כאלה, ודאי לא כשמקזזים את זה עם הגידול הטבעי. יש עוד כמה רובריקות בעייתיות. מה עושים? לא ניתן להשאיר זאת כך. נריה - שיחה 07:31, 3 ביולי 2008 (IDT)
משקעים[עריכת קוד מקור]
בטקסט כתוב שכמות המשקעים היא 553 מ"מ שנה ואילו בטבלה כתוב 589.5 מ"מ לשנה. כמו כן כמו שכתוב בטקסט יש הבדלים בין איזורים שונים של העיר, כך שיש לציין לגבי מה נתונים אלו מתייחסים (מרכז העיר? ממוצע?). עדיאל 10:17, 30 ביולי 2008 (IDT)
שכונות[עריכת קוד מקור]
למה אין מידע על שכונות???
- דווקא יש. ראה פורטל:ירושלים. יאיר • שיחה 01:12, 6 באוגוסט 2008 (IDT)
הוספת קישור[עריכת קוד מקור]
עורכים יקרים - עירית ירושלים מזמינה את תושבי העיר ומבקריה לסיורים ומופעים ללא תשלום, במסגרת פסטיבל "לילות סתיו בעיר העתיקה". הפסטיבל, עד ה-30 באוקטובר וללא תשלום. נדמה לי שקוראי ויקיפדיה בשפה העברית יוכלו להפיק תועלת מקישור לאתר הפסטיבל - האם מישהו מכם חושב כמוני ומוכן להוסיף קישור? http://www.jerusalem.muni.il/jer_main/TopSiteJeru.asp?newstr=9&src=/jer_sys/publish/HtmlFiles/18323/results_pub_id=30733.html&cont=55
- הקישורים החיצוניים צריכים להוסיף מידע אנציקלופדי על העיר ירושלים, לא לפרסם פעילות זו או אחרת, אף אם מטרתה בבירור טובה. odedee • שיחה 23:46, 1 בספטמבר 2008 (IDT)
עכשוויזם?[עריכת קוד מקור]
מקובל שבויקיפדיה יש הטייה לטובת ערכים "עכשיווים". דווקא בערך על ירושלים אני חושב שחסרה כתיבה על נושאים "עדכניים" - התחרדות העיר, הגירה שלילית, תופעת תושבי החוץ וכד'. עדיאל 09:42, 7 בנובמבר 2008 (IST)
- להתחרדות יש התייחסות, מינורית, בפרק דמוגרפיה. אבל בהחלט חסרה התייחסות לכל הנושאים האלו. ערן - שיחה 10:53, 8 בנובמבר 2008 (IST)
תבניות[עריכת קוד מקור]
הוספתי תבנית בירות המזרח התיכון.
לדעתי תבנית ראשי הערים אינה מתאימה לערך.
Kulystab - שיחה 19:56, 24 בנובמבר 2008 (IST)
שועפת, שועפט או אולי שועפאת?[עריכת קוד מקור]
עבר לשיחה:שועפאט. מגיסטר • שיחה 14:40, 5 בינואר 2009 (IST)
ירושלים באסלאם ועמדתו של ד"ר קידר[עריכת קוד מקור]
בערך מוצגות זו לעומת זו, כאילו מדובר בעמדות שוות, השקפותיהם של פרופ' אורי רובין וד"ר מרדכי קידר. פרופ' רובין עוסק מזה עשרות שנים באסלאם הקדום, ופרסם עשרות רבות של ספרים ומאמרים בכתבי עת אקדמיים מדעיים על האסלאם הקדום, ובכלל זה על ירושלים. ד"ר קידר, לעומת זאת, הוא מרצה (אף לא בכיר) שעוסק בעיקר בסוריה המודרנית. הוא מעולם לא פרסם מאמר בכתב עת אקדמי (כל שכן ספר) בנוגע לירושלים, האסלאם הקדום וכיוב'. זה פשוט רחוק מאוד מלהיות התחום שבו הוא עוסק. הוא סה"כ פרסם רשימה פובליציסטית, מלא בטעויות ובעמדות שנויות מאוד-מאוד במחלוקת במחקר, ב-YNET... YNET לא מבצעת שום סינון אקדמי, מן הראוי שוויקיפדיה תבצע. הדעות על ירושלים בקרב החוקרים (הרציניים, כמו רובין, לבנה-כפרי ועוד רבים וטובים) אכן שונות, אך זוהי זילות להביא פרסום זול ב-YNET מול מחקר אקדמי רציני. ―איתן רום (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- איתן שלום, מקריאת הערתך אני מסיק כי אינך מתנגד לפסקה כולה כפי שהיא מופיעה (החל מהמילים "מקור קדושתה של..") אלא לשני המשפטים האחרונים (החל מ"לאחרונה טען החוקר.." וכלה ב"ועד ימים אלה").
- אני מתאר לעצמי שמטרת כותב הפסקה, במשפטים אלו, היתה להביא דוגמאות להמחשת חילוקי הדעות שישנם לגבי יעדו של מסע הלילי, ואשר אין להכחישם.
- אינני יודע מהו המקור לדברים של הד"ר קידר (אם במאמר ב- YNET כפי שאתה טוען, אם לא) אך אתה בהחלט רשאי, כמו כל משתמש אחר בויקיפדיה, לבצע שינוי בערך ולהביא מקור חילופי (מחקר, פרסום וכד') להמחשת חילוקי הדעות (רצוי מאוד בציון המקורות).
- מבטחני שכל שינוי ראוי שתבצע בערך יתקבל בברכה.
- טריגר - שיחה 12:05, 18 בינואר 2009 (IST)
- איתן, אני מסכים עם חלק מהטענות שלך לגבי מה שקידר כתב. אישית המאמר של רובין משכנע אותי יותר מהטיעונים של קידר. אגב, גם הטענות של רובין שנויות במחלוקת בקרב חוקרים רציניים כמו אלה שאתה מזכיר. בכל מקרה, אני חושב שבויקיפדיה צריך להביא את מגוון הדעות הקיימות, בין אם מדובר במחקר שפורסם בכתב עת או ב-YNET, וזה לא מתפקידה של ויקיפדיה לקבוע אם הטענות של קידר פופולוסיטיות, את זה כדאי להשאיר לקוראים. אם באפשרותך לתת הפניות למאמרים של חוקרים נוספים שמביאים דעות נוספות על ירושלים, זה יהיה מצוין. הרעיון בפסקה הזאת (שנכתבה על ידי) היה באמת לנסות להמחיש את חילוקי הדעות שקיימים לגבי מעמדה של ירושלים באסלאם, ובפרט זה זיהויו של אלמסג'ד אלאקצא שמוזכר בפסוק האסראא'. יונבל - שיחה 13:35, 18 בינואר 2009 (IST)
- נכון, אבל יש כלל שאומר שצריך לתת משקל הגיוני לדעותיו של אדם. אם האדם הוא מומחה מוכר בתחום יש לדבריו יותר משקל מאשר לאדם שאינו מומחה בתחום, והערך צריך לשקף זאת. כמו כן, אם יש הרבה חוקרים שמחזיקים בעמדה מסוימת לעומת מיעוט שמחזיק בעמדה אחרת - הערך צריך לשקף זאת. DrorK • שיחה 21:18, 20 בינואר 2009 (IST)
- נשמע הגיוני, למרות שבעיניי נכון יותר לתת משקל לפי הטענות לגופן ולא לפי מי שעומד מאחוריהן. אם הטענות של חוקר מומחה בתחום יותר משכנעות (כמו במקרה הנוכחי, לדעתי), אז צריך להסביר בתוך הערך למה הן עדיפות על טענות של אדם שאינו מומחה בתחום. בכל מקרה, אני מסכים שיש מה להרחיב ולעדכן את הפסקה הזאת בערך. יונבל - שיחה 00:40, 21 בינואר 2009 (IST)
- נכון, אבל יש כלל שאומר שצריך לתת משקל הגיוני לדעותיו של אדם. אם האדם הוא מומחה מוכר בתחום יש לדבריו יותר משקל מאשר לאדם שאינו מומחה בתחום, והערך צריך לשקף זאת. כמו כן, אם יש הרבה חוקרים שמחזיקים בעמדה מסוימת לעומת מיעוט שמחזיק בעמדה אחרת - הערך צריך לשקף זאת. DrorK • שיחה 21:18, 20 בינואר 2009 (IST)
- איתן, אני מסכים עם חלק מהטענות שלך לגבי מה שקידר כתב. אישית המאמר של רובין משכנע אותי יותר מהטיעונים של קידר. אגב, גם הטענות של רובין שנויות במחלוקת בקרב חוקרים רציניים כמו אלה שאתה מזכיר. בכל מקרה, אני חושב שבויקיפדיה צריך להביא את מגוון הדעות הקיימות, בין אם מדובר במחקר שפורסם בכתב עת או ב-YNET, וזה לא מתפקידה של ויקיפדיה לקבוע אם הטענות של קידר פופולוסיטיות, את זה כדאי להשאיר לקוראים. אם באפשרותך לתת הפניות למאמרים של חוקרים נוספים שמביאים דעות נוספות על ירושלים, זה יהיה מצוין. הרעיון בפסקה הזאת (שנכתבה על ידי) היה באמת לנסות להמחיש את חילוקי הדעות שקיימים לגבי מעמדה של ירושלים באסלאם, ובפרט זה זיהויו של אלמסג'ד אלאקצא שמוזכר בפסוק האסראא'. יונבל - שיחה 13:35, 18 בינואר 2009 (IST)
מפה[עריכת קוד מקור]
למה אין מפה של ירושלים בערך? 84.108.87.29 21:31, 5 באפריל 2009 (IDT)