שיחה:יוסף יצחק בלינוב

הבהרת חשיבות אנציקלופדית

חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 00:05, 13 ביוני 2017 (IDT)

רואה חשיבות כי:1. רב שמחבר ספרים ידועים ומוכרים בציבור. 2. ראש כולל מהפורסמים בארץ בכלל ובבני ברק בפרט, מוציא כל חודשים קובץ תורני וגדול וגם שם הוא כותב. 3. רב מרכז בני ברק שזה עצמו דבר חשיבות. 4. ראש מכון הוראה של הרב לנדא. בברכה בני • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשע"ז • 14:41, 13 ביוני 2017 (IDT)

עבר את הרף בחשיבות של רבנים בבני ברק, מחבר ספרים, יש גם 80% שהוא הרב הבא של בני ברק, תלמיד חכם מפורסם מאוד לא רק בחב"ד, תעשה חיפוש בגוגל ותראו כמה תוצאות יש לו 94.159.134.164 15:25, 13 ביוני 2017 (IDT)

לדעתי יש חשיבות, בשל חיבוריו התורניים וניהול מערכת הכשרות של חמיו. אחוזי ירושת מקום חמיו לא רלוונטיים כל עוד זו ביצה שלא נולדה. Motyshif - שיחה 15:50, 13 ביוני 2017 (IDT)

מצטרף למנמקי החשיבות מטעמיהם. בורה בורה - שיחה 19:44, 15 ביוני 2017 (IDT)

אחרי הכל הוא רב של קהילת חב"ד בבני ברק שמונה מאות משפחות, מוסדות תורה, גני ילדים ועוד, בנוסף לכל הסיבות שנכתבו למעלה, מחבר ספרים ועוד לחיים • כ"א בסיוון ה'תשע"ז 21:51, 15 ביוני 2017 (IDT)

יש חשיבות. הוא גם במידה מסויימת יורש של חמיו. --יעלי - שיחה 08:35, 16 ביוני 2017 (IDT)

יעלי, אחרי שברור שאינו יורש את חמיו, האם עדיין ישנה חשיבות? • חיים 7 • שיחה • 18:10, 31 במרץ 2019 (IDT)

חיים. אני חושבת שכן, גם ויקיפדיה אינה רק על העתיד ועל ההווה, היא גם על העבר והייתה תקופה שהיה יורש של חמיו. הערך גם עשוי טוב שזה משכנע. יעלי - שיחה 22:37, 1 באפריל 2019 (IDT)

חיים, הוא היורש בפן הרוחני כל למשל ראשות הכולל ואני מניח שגם בבית הדין (ואולי גם הרב של חסידי חב"ד בבני ברק), להבנתי הבן יתעסק יותר בעניינים הרשמיים. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ו באדר ב' ה'תשע"ט • 09:43, 2 באפריל 2019 (IDT)

האם שם אשתו זה

"שרה נחמה" או "נחמה דינה"? אבגד - שיחה 19:35, 2 באפריל 2019 (IDT)

זו הייתה טעות שלי. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 21:09, 2 באפריל 2019 (IDT)

אז דווקה יש תקנה. אבגד - שיחה 21:30, 2 באפריל 2019 (IDT)

חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשע"ט • 21:32, 2 באפריל 2019 (IDT)

בנו - חוני

בנו הצעיר - חנן נכנס לעבוד אף הוא כנו"נ (נושא ונותן) בישיבה בחודש שבט תשפ"ב

שינויים דרמטים ע"י בישיבה

בתור תלמיד בישיבה שלו, לא מובן לי כלל השורה האחרונה בביוגרפיה. אין שום שינוי משמעותי ב"שיטת הלימוד" בישיבה, גם לא ב"כללי הישיבה". גם המשגיח לא מונה ע"י כי הרי שניהם נכנסו לישיבה יחד. ובכללות, מידי פעם נוספים אנשי צוות חדשים, לא היה בזה משהו חריג הראוי לציון בשנים האחרונות מאז נכנס לכהן כראש הישיבה. אשר על כן ראוי מן הדין למחוק שורה זו. אם מישהו חושב אחרת - שיתן מקורות להנ"ל.```` ―מאיר ריאמ (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

@מאיר ריאמ @אבגד אני תומך בדעתו של מאיר. אין מקום בויקיפדיה במידע ללא מקור ואשר עומד בסתירה לעדות ממקום ראשון. בברכה, ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 07:02, 20 בפברואר 2022 (IST)

מסכים עם קודמי, כמובן. מדובר בקשקשת. הצורב - שיחה 13:01, 20 בפברואר 2022 (IST)

מאה אחוז. מסיר. העריכה שלו הייתה בעייתית מבחינות אחרות אבגד - שיחה 05:05, 21 בפברואר 2022 (IST)

שיטת לימודו?

א. מהם המקורות לדבר "ידוע" זה?

ב. זה לא דבר ידוע

ג. "שיטת לימודו" ה"ייחודית" כפי שמתוארת בערך - אינה מתכתבת עם העובדות. בטח שלא הדיוק במכתבים הכללים... מי המציא את זה?

דומני שיש להסיר את פיסקה זו. לכשיבהיק אורו בשמי היהדות, ושיטתו הייחודית והנדירה תיפרש על שלמה בפני הציבור - יהיה אפשר להכניס כזו פיסקה. כעת - מדובר בחוכא ואיטלולא. בברכה {[אנונימי}]

‫2A01:6502:D44C:697C:305E:EC79:2CC5:C710‬ 19:34, 8 בפברואר 2024 (IST)

רב מרכז בני ברק?

האנונימי בעריכתו האחרונה טוען שלא. על פי לא מעט ידיעות ופרסומים בעיתונות, הוא מוגדר כך. גם הגדרתו כמי שעומד בראש בית ההוראה המרכזי מופיעה פה ושם, אם כי בפרסום נמוך יותר מאשר ההגדרה "רב מרכז העיר". בפשטות, מדובר במינוי של העירייה, בדומה למינוי רבני העיר. אודה לעוקבים אם יעירו ונוכל להגיע להכרעה. ידך-הגדושה • שיחה 01:19, 3 ביוני 2024 (IDT)

הוא לא מונה על ידי הציבור ואין שום משמעות למינוי של חותנו, ניתן לכתוב שהוא רב במרכז העיר למרות שאני מניח שלבד אולי מחסידי חב"ד אין תושב נוסף שסר למרותו, אם יש מקור שהוא מקבל משכורת מעיריית בני ברק כרב מרכז העיר, ניתן לציין זאת כמו בערך על חמיו וגיסו (כמובן שאין שום משמעות למדרג התארים שמופיע בעיתונות החרדית, ה'מרכזיות' של בית ההוראה הנה טענה סובייקטיבית שאין מקומה באנציקלופדיה), מתייג את משתמש:ביקורת. ‫2.52.195.86‬ 09:04, 3 ביוני 2024 (IDT)

לחיים 2 sbl770 אבגד קער א וועלט הצורב יאללה בלגן ידך-הגדושה שיע.ק השקפה MOSHE AMOZIGH איש הישראלי ‏בעלי הידע בחב"ד. מה דעתכם? ידך-הגדושה • שיחה 23:01, 3 ביוני 2024 (IDT)

לא כל רב נבחר על ידי כלל הציבור ולא כל רב שכונה מקבל משכורת מהעירייה כך שזה לא פרמטר. אפשרי גם ניסוח רב במרכז העיר או רב קהילת חב"ד במרכז העיר למרות שאני מניח שאם הוא מכונה כך בבמות לא חב"דיות יש אנשים נוספים שסרים למרותו. ● קער א וועלט • שיחה • כ"ז באייר ה'תשפ"ד • 07:30, 4 ביוני 2024 (IDT)

נראה כי לא בכדי הקדים האנונימי את המשפט "כמובן שאין שום משמעות למדרג התארים שמופיע בעיתונות החרדית". הוא יודע היטב, כי בעיתונות החרדית הרב בלינוב אכן מוגדר בתאריו הנוכחיים המופיעים בערך. הנה קישורים: אתר JDN, אתר כיכר השבת, אתר בחדרי חרדים, אתר חרדים 10. ידך-הגדושה • שיחה 08:16, 4 ביוני 2024 (IDT)

ומה נעשה כשלדוגמה כאן הוא מוגדר כרב מערב העיר? אמר פעם מישהו בהלצה, שהתקשורת החרדית משקפת את מה שהיא מאמינה שצריך להיות.
וברצינות, אנציקלופדיה צריכה להיות מבוססת נתונים, אז נכון שביחס לרבנים חרדים לא ניתן לבקש מקור של מינוי מטעם משרד הדתות, אבל לפחות מינוי של הציבור (או אולי הכרה עירונית כמו אצל חמיו), במקרה שלנו כמו שכתבתי בתקציר העריכה, שגם המינוי של חמיו היה נתון במחלוקת, אין שום משמעות פורמלית למינוי הזה, אא"כ יהיה ניתן להוכיח שיש אנשים מחוץ לחב"ד שמכירים במינוי וכפופים לדעתו (ובסוגיא זו מתאים יותר לתייג את ‏ בעלי הידע בחרדים). ‫2.52.195.86‬ 09:30, 4 ביוני 2024 (IDT)

איני מכיר את הנושא ספציפית (שנים רבות שאין לי קשר ישיר לבני ברק לצערי), אך מסכים עם עצם הטענות של האנונימי. צריך איזושהי אינדיקציה כלשהי שיש תוקף למינוי, מעבר לתארים הקלישאתיים של התקשורת החרדית. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי • שיחה 09:44, 4 ביוני 2024 (IDT)

א. ניתן להניח שגם לחמיו יש סמכות מסוימת, גם אם לא חוקית, מתוקף היותו "מרא דאתרא" בעיני רבים, או אפילו רוב הציבור. אפשר פשוט לכתוב: "רב מרכז בני ברק מטעם חמיו". כנ"ל לגבי בית ההוראה המרכזי, אפשר לכתוב "'בית ההוראה המרכזי' (במרכאות, להבהיר שמדובר בשם) שייסד חמיו".

תוספת: עכשיו ראיתי, שבעבר הופיע בערך על הגרמי"ל המשפט הזה. אז כנראה שהוא כן מונה ע"י העירייה.

ג. התואר בו מתכנה, המופיע גם על ה'בלאנק' שלו, הוא: "רב אב"ד בני ברק". אין שום טעם בכינוי אחר המופיע בכתבה חדשותית אחת.

ד. הרב בלינוב הוא רב קהילת חב"ד בבני ברק. לא במערב ולא במזרח. הוא פשוט רב הקהילה. אי״ש / שו״ת, כ"ז באייר ה'תשפ"ד ; 12:43, 4 ביוני 2024 (IDT)

נראה שהדיון מתקיים ללא קריאת המקור הזמין בערך. אי״ש / שו״ת, כ"ז באייר ה'תשפ"ד ; אי״ש / שו״ת, כ"ז באייר ה'תשפ"ד ; 13:10, 4 ביוני 2024 (IDT)

תודה רבה על המקור המעניין, ניתן אכן לראות שבכתב ההכתרה רשום מרכז העיר, אבל כאמור אין לכך משמעות, לסמכות רוחנית של מרא דאתרא אין משמעות מעשית, צריך להוכיח שאכן מישהו מכיר בהכתרה הזו (אולי הוא אכן מקבל משכורת מהעירייה אבל צריך לבדוק איך מוגדרת המשרה). נקודה מעניינת נוספת היא נוכחותו של ראש העיר הליטאי באירוע כזה והמשמעות הפוליטית של הדבר הזה.
לגבי בית ההוראה, אם זה אכן שמו, הפתרון שלך נכון, אבל נראה שהוא רק שם לוואי להדגיש כביכול את היקף המשתמשים שלו, ולכן לדעתי מיותר. ‫2.52.195.86‬ 14:00, 4 ביוני 2024 (IDT)

זה ה'טיטל' שלו, אז זה צריך להופיע בפתיח. אם יש צורך, נוסיף הסתייגות (לדעתי, משפט בסגנון "רב מרכז בני ברק מטעם חמיו הרב לנדא" אמור לרצות את הצדדים).

בשל המעמד הציבורי שהיה לרב לנדא, יש להחלטותיו משמעות ציבורית. בפרט שבמעמד ההכתרה נכחו גם הרב וואזנר וראש העירייה. החוק הוא לא חזות הכל.

לגבי בית ההוראה – נראה שהשם המקורי היה "בית הוראה מרכזי", אך כיום השם הוא "מורשת משה". אני מסכים שהמילים "בית ההוראה המרכזי של בני ברק" לא אמורים להופיע כתיאור בית ההוראה. אי״ש / שו״ת, כ"ז באייר ה'תשפ"ד ; 15:54, 4 ביוני 2024 (IDT)

על פי המקור שהוזכר, לא מדובר ב'בית הוראה מרכזי', אלא בבית הוראה במרכז העיר. ידך-הגדושה • שיחה 16:36, 4 ביוני 2024 (IDT)

לא מדויק. ראה לדוגמא כאן וכאן. אגב, שניהם מראשית תשע"ח. אי״ש / שו״ת, כ"ז באייר ה'תשפ"ד ; 16:42, 4 ביוני 2024 (IDT)

אך אם אינו מוגדר כיום כ'בית הוראה מרכזי', לא יהיה נכון להשאיר בערך את השם הישן. אולי רק בסוגריים או רצוי רק בהערה. ידך-הגדושה • שיחה 16:51, 4 ביוני 2024 (IDT)

תודה. שמח שהשגנו הסכמה בפרט זה. אי״ש / שו״ת, כ"ז באייר ה'תשפ"ד ; 16:54, 4 ביוני 2024 (IDT)

אי"ש, אין לי התנגדות לרעיון כזה (זה בעצם מה שהוכרע בויכוח בערך של הרב לנדא), רק שלדעתי זה מסורבל ולא מכובד, התנגדותי הייתה לקביעה בפתיח הערך שהוא רב של מרכז בני ברק, אני מציע נוסח כזה:

רב מרכז העיר בני ברק מטעם חותנו

שים לב שבעיקרון החשיבות האנציקלופדית שלו נגזרת מהיותו ראש ישיבת תות"ל, כך שהפירוט של הכולל והמכון פחות מתאים בפתיח, אני הייתי מנסח את הפתיח בצורה הבאה:

הרב יוסף יצחק בלינוב (נולד בי' באלול תשכ"א, 22 באוגוסט 1961) הוא ראש ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש המרכזית בכפר חב"ד, רב קהילת חב"ד בבני ברק, אב בית הדין, מו"צ וראש כולל.

כך אנו מפרטים את כל העיסוקים שלו ונמנעים מהגיוגרפיה מיותרת, בברכה ‫2.52.195.86‬ 08:49, 5 ביוני 2024 (IDT)

נהוג כאן לכתוב בפתיח את מהות התפקידים. אין קשר להגיוגרפיה. אי״ש / שו״ת, כ"ח באייר ה'תשפ"ד ; 09:29, 5 ביוני 2024 (IDT)

אישית נראה לי כך יותר מסודר, אבל זה אולי עניין של טעם. ‫2.52.195.86‬ 10:17, 5 ביוני 2024 (IDT)

לדעתי, בלי קשר לחשיבות אנציקלופדית, מעמדו נובע במידה רבה מעמידתו בראשות מוסדות חמיו (שכנ"ל, היה "מרא דאתרא" בעיני רבים) והתפקיד שהטיל עליו, ולכן יש לציינם בפתיח. אי״ש / שו״ת, כ"ח באייר ה'תשפ"ד ; 17:31, 5 ביוני 2024 (IDT)

הצעה לניסוח הפתיח, לפי דעתי (הסרתי את אזכור המכון "פעמי יעקב", היות והוא עומד תחת הכולל):

הרב יוסף יצחק בלינוב (נולד בי' באלול תשכ"א, 22 באוגוסט 1961) הוא ראש ישיבת תומכי תמימים ליובאוויטש המרכזית בכפר חב"ד ורב מרכז בני ברק מטעם חמיו הרב משה יהודה ליב לנדא. עומד בראשות בית הדין ובית ההוראה "מורשת משה" והכולל להוראה "פעמי יעקב" שייסד חמיו.

@ידך-הגדושה, @ביקורת, אנונימי. אי״ש / שו״ת, כ"ח באייר ה'תשפ"ד ; 17:44, 5 ביוני 2024 (IDT)

למרות שזה ניסוח מסורבל, בהיעדר הסכמה לנוסח אחר, אני מסכים (יכול להיות שזה גם פרדוקס, כיון שחמיו נפטר, ואם כן הוא אינו יכול להיות רב מטעמו). מה שכתבתי לגבי הפתיח, דעתי היא שהוא אמור לכלול בעיקר את הנושאים שבזכותם הוא זכאי לערך, כל השאר וההיסטוריה יכול וצריך להיות מפורט בתוך הערך, כך לדעתי צריך להיות תיעוד אנציקלופדי, וכך אני משתדל לכתוב. ‫2.52.195.86‬ 19:34, 5 ביוני 2024 (IDT)

הניסוח דווקא מושלם ואינו מסורבל כלל. כל מה שחשוב אנציקלופדית ומתאים (כמו כל מה שנכלל בהצעה) צריך להופיע בפתיח על פי מדרג החשיבות. על פי זכרוני, המינוי כרב מרכז בני ברק הוא מטעם העירייה (גם האנונימי כתב לעיל: "נקודה מעניינת נוספת היא נוכחותו של ראש העיר הליטאי באירוע כזה והמשמעות הפוליטית של הדבר הזה"). אולי זו סיבה לא לכתוב ב'סתם', כי אולי אין לכך הכרה מהמשרד לענייני דת, אבל עדיין עדיף לציין שזה מטעם העירייה מאשר לכתוב שהמינוי רק מטעם חמיו. ידך-הגדושה • שיחה 00:59, 6 ביוני 2024 (IDT)

דרוש מקור. השתתפות ראש העיר מורה שראש העיר (העירייה?) מכיר במינוי, זה לא מספיק לטענה שהמינוי הוא מטעם העירייה. אי״ש / שו״ת, כ"ט באייר ה'תשפ"ד ; 01:41, 6 ביוני 2024 (IDT)

מסכים עם אי"ש, ראש עיר יגיע לכל אירוע שיכול לתת לו איזכור תקשורתי, אני תהיתי איך זה מסתדר עם האווירה הפוליטית ששררה באותם הימים בין חסידי חב"ד לליטאים (אני גם מניח שאם ראש העיר היה ממנה אותו, בית משיח לא היו נמנעים מלצטט את נאומו). הניסוח הזה ממש לא מושלם, הורתו ולידתו בהצבעת מחלוקת בערכו של הרב לנדא הבן, וחבל שכך. ‫2.52.195.86‬ 11:48, 6 ביוני 2024 (IDT)