שיחה:המן האגגי
הוספת נושאלא כדאי להעביר לערך תחת השם המן או המן האגגי ?
- אני חושב שצריך להעביר להמן, כי המדיניות קובעת שיש לוותר על שמות תואר (כמו אברהם, דוד וכו'). אותו כנ"ל לגבי אסתר המלכה. קקון 21:50, 1 אפריל 2006 (UTC)
- מסכים איתך! עברית - שיחה 22:05, 4 בנובמבר 2010 (IST)
פינתו של הנודניק[עריכת קוד מקור]
אין כלל פרשנות על כך שיחד עם המן נתלו גם אשתו ועשרת בניו שלא עשו דבר? HansCastorp 01:31, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- תראה, לגבי אשתו אין ספק שקשה לומר שהיא 'לא עשתה שום דבר'. בכל זאת היועצת הבכירה, וסביר להניח שרוב מה שהוא עשה הוא לקח ממנה (אתה הרי יודע מי הגבר בבית, לרוב). לגבי הבנים, פה זה פחות כתוב, אבל סביר להניח שהם בעצמם היו צוררים לא קטנים, לאור החינוך שקיבלו מבית אבא. לא מדובר באיזה ויזתונצ'יק בן 6; אלו היו אנשים מבוגרים העומדים בזכות עצמם. השאלה של הענשת בנים על חטאי אבות נשאלת בכמה מקומות, אבל כאן אין סיבה לחשוב כך. הלל • שיחה 01:47, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- הלל, הלל, אתה רוצה להסתבך? :) דורית 01:48, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- אני דווקא חושב על מישהי מסוימת ועל החינוך שהיא קיבלה בבית אבא ורואה משהו אחר, אבל תודה על התשובה. HansCastorp 01:50, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- ייתכן שהיא קיבלה את החינוך בבית אמא דווקא. :) בברכה, ינבושד.
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: (הוצאת לי את הפילים מהמה) אצל דנה הצד של אמא כנראה יותר דומיננטי. אגב, אולמרט הוא הדגמה חיה לשאלה מי משפיע על מי בבית. ודורית - כן. הלל • שיחה 01:52, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- ייתכן שהיא קיבלה את החינוך בבית אמא דווקא. :) בברכה, ינבושד.
- אני דווקא חושב על מישהי מסוימת ועל החינוך שהיא קיבלה בבית אבא ורואה משהו אחר, אבל תודה על התשובה. HansCastorp 01:50, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- אז כל כך הרבה השפעה יש לאמא ובסוף ה**** הזה זוכה להיות ר"מ? HansCastorp 01:54, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- בלי האמא הוא לא היה זוכה לזה... בברכה, ינבושד.
- הלל, הלל, אתה רוצה להסתבך? :) דורית 01:48, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- אם ילדיו או אמא שלו? HansCastorp 01:57, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- אם ילדיו כמובן... בברכה, ינבושד.
- מה הפלא שאומרים אח"כ שאמהות/נשים תמיד אשמות. יש מי שעשה קריירה על זה. למכשפים עושים כבוד בבית המקדש, אבל "מכשפה לא תחיון".דורית 12:24, 8 אוגוסט 2006 (IDT)
- אם ילדיו כמובן... בברכה, ינבושד.
סתירה[עריכת קוד מקור]
מצד אחד בכותרת של הערך מוסבר שמודבר בערך על המן ממגילת אזרת מצד שני יש שם את התיחסות האיסלם שטוען שלהם יש המן אחר לגמרי, אז או שיכתב הערך המן (איסלם) או שאני לא בטוח אם זה שייך לכאן קוני למל • ג' בניסן ה'תשס"ח • 01:12, 8 באפריל 2008 (IDT)
- יש זיקה הדוקה ביו שני ההמנים, כפי שכתוב בערך, ולכן מוטב שישארו יחדיו בערך זה. דוד שי - שיחה 05:50, 8 באפריל 2008 (IDT)
- ואני דווקא ראיתי את המשפט הבא: ”מקורות איסלמיים בני ימינו אשר נתנו דעתם על השוני בין סיפור המן המקראי ובין סיפור המן שבקוראן טוענים כי המן שבקוראן הוא דמות אמיתית שחייתה בזמן הפרעונים, ואילו המן המקראי הוא דמות אלגורית, המבוססת על עיוות הסיפור בהמן הפרעוני”. אני עדיין בעד להעביר את המן זה לערך אחר שם כמובן שניתן יהיה להרחיב ולהסביר מיהו אותו המן ועל הזיקה בין שני ההמנים וכנ"ל השוני בניהם. (שורת הפתיחה שאתה ערכת הרי מציינת במפורש על איזה המן חושב הקורא בערך) קוני למל • ד' בניסן ה'תשס"ח • 00:12, 9 באפריל 2008 (IDT)
- יצרתי את הערך שביקשת. על הזיקה שבין שני ההמנים יש לעסוק בשני הערכים. דוד שי - שיחה 07:02, 9 באפריל 2008 (IDT)
- ואני דווקא ראיתי את המשפט הבא: ”מקורות איסלמיים בני ימינו אשר נתנו דעתם על השוני בין סיפור המן המקראי ובין סיפור המן שבקוראן טוענים כי המן שבקוראן הוא דמות אמיתית שחייתה בזמן הפרעונים, ואילו המן המקראי הוא דמות אלגורית, המבוססת על עיוות הסיפור בהמן הפרעוני”. אני עדיין בעד להעביר את המן זה לערך אחר שם כמובן שניתן יהיה להרחיב ולהסביר מיהו אותו המן ועל הזיקה בין שני ההמנים וכנ"ל השוני בניהם. (שורת הפתיחה שאתה ערכת הרי מציינת במפורש על איזה המן חושב הקורא בערך) קוני למל • ד' בניסן ה'תשס"ח • 00:12, 9 באפריל 2008 (IDT)
אל תשכח את תבנית:מפנה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ד' בניסן ה'תשס"ח • 07:04, 9 באפריל 2008 (IDT)
- הוספתי. דוד שי - שיחה 07:09, 9 באפריל 2008 (IDT)
המן בקוראן[עריכת קוד מקור]
עריכה זו מוסיפה דברים שכלל לא מופיעים במקור, אולי במשתמע, אבל זה לא מספיק. יוסאריאן • שיחה 13:41, 2 בפברואר 2011 (IST)
- ניתן אפילו לומר שמדובר בטעות סופר, כאשר העקרון מתואר בצורה נרחבת לפיו מייסד האיסלאם שאב את ידיעותיו על התנ"ך מיהודי, וכאנאלפבתי בילבל בין הדברים, כאשר כותב המאמר מסביר באמצעות רקע זה שחל על המקרה שלנו בשוה, מספר רב של סתירות פנימיות, וסתירות אחרות, בין הכתוב בתנ"ך לבין המופיע בקוראן, ובין מה שמופיע בקוראן עצמו, המאוחר בהרבה ממנו. טיפוסי - שו"ת 19:39, 2 בפברואר 2011 (IST)
- האמת, זה אפילו לא משתמע מהמקור, לא כתוב שום דבר, לא על "היסטוריונים יהודים" ולא על בלבול. העריכה הזו לא מוסיפה לך כבוד. יוסאריאן • שיחה 20:39, 2 בפברואר 2011 (IST)
- הנה מקור נוסף ומפורש יותר של ההיסטוריון חיים שוארצבוים, כעת נא בטל את מחיקתך, תודה מראש. טיפוסי - שו"ת 13:18, 3 בפברואר 2011 (IST)
- דוד, פרט מדוע לדעתך המקור אינו משקף את מה שמחקת. טיפוסי - שו"ת 13:33, 4 בפברואר 2011 (IST)
- קראתי את המקור, ולא מצאתי בו את המידע שייחסת לו - לא מצאתי שם היסטוריונים יהודים, ולא קביעה שמוחמד לא ידע קרוא וכתוב. אני מופתע לגלות שכבר יוסאריאן העיר לך הערה דומה, ואתה בשלך. עד מתי תבזבז את זמננו? דוד שי - שיחה 15:02, 4 בפברואר 2011 (IST)
- זה איוולת, שטענה מוסלמית מוזרה, מוצאת את מקומה בערך, בלי מקור, למרות שידוע שהקוראן נסמך על התנ"ך כולל חמש המגילות, וכן שמוחמד לא ידע קרוא וכתוב, וזה לא סוד מוסלמי אגב, לעומת זאת טענה יהודית נגדית מושמטת למרות שהיא מגובה בלפחות שני מקורות, ברם, אם זה המצב, יפורטו לפרוטות המקורות שהבאתי בתוספת עוד כאלו, בהמשך, למען ירוץ הקורא בו. טיפוסי - שו"ת 12:43, 6 בפברואר 2011 (IST)
- קראתי את המקור, ולא מצאתי בו את המידע שייחסת לו - לא מצאתי שם היסטוריונים יהודים, ולא קביעה שמוחמד לא ידע קרוא וכתוב. אני מופתע לגלות שכבר יוסאריאן העיר לך הערה דומה, ואתה בשלך. עד מתי תבזבז את זמננו? דוד שי - שיחה 15:02, 4 בפברואר 2011 (IST)
- דוד, פרט מדוע לדעתך המקור אינו משקף את מה שמחקת. טיפוסי - שו"ת 13:33, 4 בפברואר 2011 (IST)
- הנה מקור נוסף ומפורש יותר של ההיסטוריון חיים שוארצבוים, כעת נא בטל את מחיקתך, תודה מראש. טיפוסי - שו"ת 13:18, 3 בפברואר 2011 (IST)
- האמת, זה אפילו לא משתמע מהמקור, לא כתוב שום דבר, לא על "היסטוריונים יהודים" ולא על בלבול. העריכה הזו לא מוסיפה לך כבוד. יוסאריאן • שיחה 20:39, 2 בפברואר 2011 (IST)
איך הגיע המן הרשע[עריכת קוד מקור]
כששאול המלך יצא למלחמה עם עמלק הא לא שמע בקול ה' ולא הרג את מלך עמלק שהוא בעצם אגג ולכן בגלל ששאול לא הרג את מלך עמלק יצא ממנו עוד דורות רבים ואחד מהם הוא בעצם המן והדורות האלה קיימים עד היום37.142.44.92 19:12, 6 בפברואר 2013 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 03:55, 4 במאי 2013 (IDT)
משוב מ-24 באפריל 2014[עריכת קוד מקור]
חרא 87.69.205.132 23:20, 24 באפריל 2014 (IDT)
אגגי[עריכת קוד מקור]
הוספתי ושיניתי. הטענה שהביטוי אגגי קשור לאגג מלך עמלק אינה יחידה, והיא משקפת את פרשנות חז"ל. הפרשנות היהודית הקדומה לביטוי הזה, היינו בתרגום השבעים, ראתה בו "אגאי", (כמו הים האגאי), על שם אזור במרכז מקדוניה, וראתה בהמן מקדוני. (בתרגום השבעים שבידיי, בתחילה מתורגם אגאי, ובסוף מתורגם מוקדוני. לא בדקתי את כל האזכורים). מבחינה היסטורית, הקשר בין פרס לבין יוון ומקדוניה היה הדוק במיוחד, ומאורעות המגילה מתפרשות על פי תבוסתו של אחשוורוש בזירה היוונית, בעוד שעמלק - מבחינה היסטורית - מן הסתם לא היה קיים כלל, ואם היה קיים - חשיבותו היתה זניחה להפליא והסיכוי שבן עמלק יגיע לדרגה בכירה זו לא היתה סבירה במיוחד, לכן הפרשנות היהודית הקדומה יותר - מסתברת למדי. בוודאי שזכאית לאזכור כאן. Toraumada - שיחה 08:45, 27 בפברואר 2015 (IST)
הכינוי של המן[עריכת קוד מקור]
המן האגגי 149.78.241.202 17:12, 15 במרץ 2016 (IST)
משמעות שמו של המן[עריכת קוד מקור]
"דעה שנדחתה על ידי חוקרים מאוחר יותר" - מובא כציטוט מאמר מ-1909, בזמן שיש מקורות לא מעטים מאוחרים יותר התומכים בזיהוי זה. כדאי לתת סימוכין גם לזיהוי עם הומבן וגם לזיהוי עם ווהו מנה, ואת פאטון 1909 לתת כתימוכין לכך שהעניין שנוי במחלוקת. לא ערכתי את הדף עצמו כי יש לי נטייה להרוס דברים. סומכת עליכם ויקיפדים אמיתיים. 37.46.38.124 00:20, 29 בינואר 2017 (IST) תע"ג
- תודה לך. הציטוט הביבליוגרפי היה משובש, אך מסתבר שמדובר בכלל במאמר ביקורת קצר על הפירוש של פאטון; ואין שם שום התייחסות לשמו של המן! הנה המאמר: [1]. תמוה מאוד. בכל מקרה, חיפשתי גם אצל פאטון עצמו. יש דיון קצר לגבי שמו של המן בעמ' 69 ושם הוא מזכיר, בין השאר, את הזיהוי עם הומבן. יש עוד כמה התייחסויות לשם המן בדיון על מקור החג בעמ' 77-94. לא מצאתי שם התייחסות לזיהוי עם ווהו מנה, אבל הדיון שם טכני ועמוס, ויכול להיות שפספסתי. בינתיים נתתי את עולם התנ"ך כסימוכין לזיהוי עם הומבן.
- ובנימה אישית, נשמח אם תחזרי לתרום. אני בטוח שלא תהרסי שום דבר, אלא להפך :) ראובן מ. - שיחה 10:06, 29 בינואר 2017 (IST)
זיהוי המן עם אחי אברהם[עריכת קוד מקור]
מתוך הערך: "לפי מילון דה-ח'דא המן היה אחיו של אברהם ונשרף יחד עם האלילים באש". איפה זה אצל דה-ח'דא? לא מופיע שם "אברהם" ולא "אח". סיון ל - שיחה 19:08, 24 במרץ 2019 (IST)
- זה מופיע גם בערך יהדות איראן. אבי84 - שיחה 06:52, 25 במרץ 2019 (IST)
- וגם שם זה לא אצל דה-ח'דא. סיון ל - שיחה 08:29, 25 במרץ 2019 (IST)
המשפחה של המן[עריכת קוד מקור]
אני מאמין שהמן הוא קרוב משפחה של היטלר ופרעה (דמות מקראית).
בני המן[עריכת קוד מקור]
נא להשלים לפי המובא פה: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%AA_%D7%91%D7%A0%D7%99_%D7%94%D7%9E%D7%9F#cite_note-3
ולהביא מקור על 202 בנים או למחוק דעה זו
וכן להשלים מה שהובא פה, בערך הזה: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%A9%D7%A8%D7%AA_%D7%91%D7%A0%D7%99_%D7%94%D7%9E%D7%9F
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במן האגגי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.machonmeir.org.il/hebrew/main_id.asp?id=8523 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090312001031/http://www.machonmeir.org.il/hebrew/main_id.asp?id=8523 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:56, 12 בנובמבר 2022 (IST)