שיחה:ההסכמה הלבבית
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת Freiherr
יש בעיה קלה בערך - מהקריאת הפסקה הראשונה עולה, כביכול, שהייתה איבה בת מאות שנים בין אנגליה לצרפת עד רגע חתימת החוזה. זה לא נכון, כי כבר ב-1854 שתי המדינות נלחמו נגד רוסיה במלחמת קרים. גילגמש • שיחה 12:30, 31 מרץ 2005 (UTC)
- זה היה שיתוף פעולה עד הוק במסגרת מדיניות "הבדידות המזהרת" הבריטית, שנועדה לשמור על האיזון באירופה. אבל אני לא חושב שזה היה שיתוף פעולה כולל. אבל בכל מקרה יש לך רעיון איך לנסח את זה יותר בזהירות? eman 13:31, 31 מרץ 2005 (UTC)
- זה לא המקרה היחיד בו הבריטים שיתפו פעולה עם הצרפתים. למעשה מאז מלחמות נפוליון שהסתיימו ב-1815, הבריטים לא נלחמו בצרפתים. ההסכמה הלבבית הוא שיאו של תהליך ארוך שארך כמאה שנה. לדעתי יש להציג את זה באור זה. הרי זה לא הגיוני שאחרי מאות שנות איבה פתאום ירצו לכרות הסכמים ובריתות. זה כמו שלנו תיהיה ברית עם האירנים תוך שבוע. זה פשוט לא יכול לקרות בדרך שבה תיארת. חייבים להדגיש את מימד הזמן ואת שלבי התהליך בפרק מיוחד תחת השם "הרקע להסכם" או כל שם בעל משמעות דומה. גילגמש • שיחה 13:39, 31 מרץ 2005 (UTC)
- אבל זה אל היה תהליך רציף. שכן למשל היתה את תקרית פאשודה. וגם אם לא היו מלחמות, הרי שבקרב הציבור בהחלט לא היתה אהדה הדדית, והיה הרבה קרח לשבור. eman 13:43, 31 מרץ 2005 (UTC)
- בטח שזה היה תהליך עם עליות וירידות, כמו כל תהליך. הייתה איבה, אך לא הייתה שנאה יוקדת כמו במאה ה-18 שהצרפתים הסתבכו במלחמת העצמאות האמריקאית ושלחו עשרות סיפנות מלחמה, על אלפי תותחיהם וצבא יבשתי בן עשרות אלפי חיילים וכל זאת על מנת לפגוע באנגליה בלי לקבל כל תמורה! הרי יש הבדל בין זה לבין שריקות בוז במשחק כדורגל ו"איבה" שחשים שני הצדדים. גילגמש • שיחה 13:45, 31 מרץ 2005 (UTC)
- מהותה של 'ההסכמה הלבבית' היא במה שצרפת הכירה במעמדה הראלי באירופה החדשה אחרי 1870 וההשפלה הגדולה שספגה. צרפת ירדה מגדולתה. גרמניה חזקה ממנה ומאיימת עליה. צרפת זקוקה לאנגליה כנגד האיום ממזרח, ואנגליה היא השותף הבכיר בברית הזו. גם אנגליה מכירה באיום עליה מן התחרות על ההגמוניה בינה לגרמניה. שתיהן תאלצנה להכיר בתלותן בארה'ב, שהופכת למעצמה המובילה לאחר מלחמת העולם הראשונה. גם היום, באיחוד האירופי המבוסס על הציר ברלין - פריס, נקודת הכובד היא בברלין. עודד Freiherr - שיחה 22:21, 2 בספטמבר 2016 (IDT)
- בטח שזה היה תהליך עם עליות וירידות, כמו כל תהליך. הייתה איבה, אך לא הייתה שנאה יוקדת כמו במאה ה-18 שהצרפתים הסתבכו במלחמת העצמאות האמריקאית ושלחו עשרות סיפנות מלחמה, על אלפי תותחיהם וצבא יבשתי בן עשרות אלפי חיילים וכל זאת על מנת לפגוע באנגליה בלי לקבל כל תמורה! הרי יש הבדל בין זה לבין שריקות בוז במשחק כדורגל ו"איבה" שחשים שני הצדדים. גילגמש • שיחה 13:45, 31 מרץ 2005 (UTC)
- אבל זה אל היה תהליך רציף. שכן למשל היתה את תקרית פאשודה. וגם אם לא היו מלחמות, הרי שבקרב הציבור בהחלט לא היתה אהדה הדדית, והיה הרבה קרח לשבור. eman 13:43, 31 מרץ 2005 (UTC)
- זה לא המקרה היחיד בו הבריטים שיתפו פעולה עם הצרפתים. למעשה מאז מלחמות נפוליון שהסתיימו ב-1815, הבריטים לא נלחמו בצרפתים. ההסכמה הלבבית הוא שיאו של תהליך ארוך שארך כמאה שנה. לדעתי יש להציג את זה באור זה. הרי זה לא הגיוני שאחרי מאות שנות איבה פתאום ירצו לכרות הסכמים ובריתות. זה כמו שלנו תיהיה ברית עם האירנים תוך שבוע. זה פשוט לא יכול לקרות בדרך שבה תיארת. חייבים להדגיש את מימד הזמן ואת שלבי התהליך בפרק מיוחד תחת השם "הרקע להסכם" או כל שם בעל משמעות דומה. גילגמש • שיחה 13:39, 31 מרץ 2005 (UTC)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.fco.gov.uk/Files/kfile/Beaulieu%20sur%20Mer%20-%2026%20sep,0.pdf
- In ההסכמה הלבבית on 2013-05-05 02:32:20, 404 Not Found
- In ההסכמה הלבבית on 2013-05-14 15:58:44, 404 Not Found