שיחה:דיני חדלות פירעון

בקרוב שינוי בדיני חדלות פרעון בישראל

בעקבות רפורמת איילת שקד בנושא דיני חדלות פרעון בישראל, פסקה זו בדף השיחה תרכז מקורות בנושא, שישמשו בעתיד לעדכון הערך על ידי ויקיפדים שמבינים בכלכלה ומשפטים. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 15:37, 13 במרץ 2016 (IST)

• אלה לוי-וינריב, ‏איילת שקד מציגה: רפורמת השיקום לפושטי רגל וחברות בקריסה, באתר גלובס, 3 באוגוסט 2015

פיצול

הערך מכיל שני נושאים שמעורבבים היטב: חדלות פירעון, שזה מושג כלל עולמי, ודיני חדלות פירעון שמוקדש אקסלוסיבית למשפט הישראלי. אני מציע לפצל ל-2 הערכים הנ"ל, כשחדלות פירעון (כרגע הפנייה) יכיל את החלקים הגלובליים, ודיני את מה שנוגע רק לישראל. עמית - שיחה 19:57, 31 באוקטובר 2022 (IST)

בעד דוד שי - שיחה 20:31, 31 באוקטובר 2022 (IST)

בעד חזק, כרגע רציתי להפנות קישור פנימי ממשפט בסגנון של "רוסיה עלולה להגיע לחדלות פרעון" ומצאתי את עצמי בבעיה. ההצעה שלך תפתור זאת בצורה הנכונה. אני מניח שכבר יש לך את הלגיטימיות לבצע איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 11:27, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

דוד שי, HaShumai, אני מוכן לקחת על עצמי את המשימה, אבל לא בטוח שהתוצאה תהיה מיטבית: אני יכול לפצל על פי ההגיון (שלי) אבל יש לי מעט מאוד ידע מקצועי בתחום אם בכלל. האם אתם יכולים לחשוב על מישהו אחר שמתאים למשימה? עמית - שיחה 07:56, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

אולי משה כוכבי או YR on wiki. דוד שי - שיחה 08:11, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

צר לי אך אין לי שום מומחיות בתחום... לגופה של השאלה: דיני חדלות פרעון קיימים בכל מקום שבו המושג קיים. גם אין הבחנה ברורה בעיני בין המושג לבין הדינים - חדלות פרעון היא מושג משפטי. אין לה קיום אלא במסגרת "דינים". אני מבינה שהכוונה היא להבחין בין דינים במדינות אחרות לבין הדין בישראל, בהנחה שהערך על ישראל יהיה רחב בפני עצמו. אם כך, הכותרות צריכה להיות "חדלות פרעון (כללי)" לעומת "חדלות פרעון (ישראל)" או משהו בסגנון. "דיני" אינו תוספת מוצלחת בעיני.(לסיבור האוזן: יש הבדל בין משפחה לדיני משפחה, כי למשפחה יש קיום שלא במשפט. חדלות פרעון היא סטטוס משפטי. אני מקווה שעזרתי בדיון, גם אם הקשיתי על ההחלטה. YR on wiki - שיחה 08:18, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

אני לא מזהה את הערך כישראלי במיוחד. יש בו כמובן יותר מידע שנוגע למשפט הישראלי, אבל הוא לא שונה בזה מרוב הערכים המשפטיים בויקיפדיה העברית (ואני באופן אישי לא רואה גנאי בכך).

אני כן מבין את הטענה שהערך עוסק רק במובן המשפטי, ולא במובן הכלכלי-חשבונאי. הפיתרון לדעתי הוא לתרגם את הערך שנקרא בערך הנוכחי חדלות פירעון כלכלית (Insolvency).

בברכה, משה כוכבי - שיחה 09:13, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

אני גם לא מבין בנושא מספיק בשביל לדעת איפה עובר הגבול בין ישראל ל"עולם". תאורטית אולי מה שכדאי לעשות במקום פיצול זה שכתוב קל וסידור של הערך כך שיהיה ממוקד בתיאור כללי של העניין, עם אזכורים אגביים לגבי ישראל כמו שיש בחלק מהמקומות, עם תיאור כללי ואז בסוף משפט של "בישראל ...", ואולי פרק נפרד לישראל. על פניו חלק מהמקורות בערך הם באנגלית ואני מניח שהם עוסקים בעניין מזווית גלובלית. אני לא בטוח ולא מאוד פנוי להתעמק, רק חושב בקול רם, אולי זה יועיל במשהו. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:49, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

רחוק מלהיות מומחה בדיני חדלות פרעון (למעט קורס אחד), אבל אין ספק שנכון לפל כבסיס לפי המונחים השונים שהערך עוסק בהם. ראשית, חדלות פרעון היא מצב עובדתי (שאמנם מוגדר במשפט) אבל ניתן לעסוק בו עצמו (הגדרת המונח, מתן דוגמאות, סקירת המבחנים השונים שקיימים לקביעת אדם/תאגיד כחדל פירעון). שנית, דיני חדלות פירעון הוא תחום משפטי, וניתן לכתוב ערך שעוסק בתחום המשפטי עצמו, בהתפתחותו, בסקירת מאפיינים כלליים שלו ברחבי העולם ולהשתמש בו כערך מקור ממנו יסתעפו ערכים נוספים שמרחיבים על הדינים השונים, ולכן, הערכים הבאים - דיני חדלות פירעון בישראל, דיני חדלות פירעון בארצות הברית וכן הלאה. אשמח לעזור אם צריך. RimonLV • שיחה 13:05, 25 במאי 2024 (IDT)