שיחה:אלכסנדר הגדול באגדות היהודיות
הוספת נושאזכור לי במעומעם שיש סברה שחלקים בספר דניאל מתייחסים במרומז לאלכסנדר הגדול. יש למישהו מושג? אביעד המקורי 14:51, 1 בנובמבר 2006 (IST)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
זו לא סברא אנונימית, אלא דעה המקובלת במחקר, בכל מבא לתנ"ך מוסבר כי דניאל מתאר את אלכסנדר כ"צפיר שעיר" ואת מלחמות הדיאדוכים. הערך הזה לא מושלם, אבל יש לו מקום בוויקיפדיה. בברכה, --איש המרק 15:34, 19 בספטמבר 2007 (IST)
- מדוע נראה שהערך הזה מיותר? גילגמש • שיחה 16:06, 19 בספטמבר 2007 (IST)
טענות נטויות וחסרות ביסוס[עריכת קוד מקור]
אני מבין כבר שויקיפדיה נכתב על ידי עוכרי ישראל בעלי שנאה עצמית אבל מה עם הצמדות לחוקים?
"בניגוד למציאות ההיסטורית התלמוד מתאר בהרחבה את המפגש של אלכסנדר עם ראשי היהודים בשורה של אגדות שמטרתן כנראה היא להראות את חכמתם של חכמי ישראל, יכולתם לעורר את אלכסנדר (ובהשאלה כל שליט חזק) לכבד את הדת היהודית, והצלחתם לבטל את ניסיונות שונאי ישראל (בעיקר השומרונים) לגרום לו להזיק ליהודים."
בניגוד לאיזו מציאות? איפה מצויין אחרת? איפה כתוב שהדברים _לא קרו_? איפה ישנה עדות למקרים הסותרים את השנות המקרים המוזכרים בתלמוד?
זאת פשוט בושה שזו לא הפעם הראשונה או השניה שאני קורא בויקיפדיה מאמרים כאלה מוטים נגד היהדות - בעברית!
- מסעו של אלכסנדר הגדול תועד בפירוט רב במקורות. מפגש כזה לא מתואר שם, מכאן שלא היה. יתרה מכך, מפגש זה איננו הגיוני לאור האירועים שהתרחשו בזמנו. לכן, אפשר להגיד שלא היה מפגש כזה ולא נברא. כדי להוכיח שדבר מה קיים, יש למצוא לכך הוכחה. כדי לשלול טענה מסוימת, לא צריך הרבה. די בהעדר ההוכחה לקיום הטענה. גילגמש • שיחה 16:38, 2 בינואר 2009 (IST)
גם אני מצטרף לקודמי יש לערוך את הערך בהקדם ולשונתה בהתאם (לפחות את לגלח את העוקץ מעטיו של הכותב)
לוקה בחוסר מידע[עריכת קוד מקור]
יצויין שקליארכוס, תלמידו של אריסטו, שהיה גם מורו של אלכסנדר, מספר על פגישה בין אריסטו לבין יהודי חכם בשם שמעון. אם אכן מדובר בשמעון הצדיק, הדבר מוכיח שאכן התקיימו מפגשים בין חכמי ישראל לחכמי יוון (אולי לשם וויכוחים תיאולוגיים, בניגוד לאמור בערך "למוקדון לא היו זמן או סיבה להתעסק בעם לא חשוב כמו היהודים"), והדבר עושה את סיפור המפגש בין שמעון לאלכסנדר, שהיה מקורב למתעד המפגש שבין אריסטו לבין שמעון - לאפשרי. --Mr Lol - שיחה 12:08, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- לפי הערך שמעון הצדיק הברנש המדובר חי בכלל במאה ה-3 לפנה"ס. גילגמש • שיחה 16:19, 6 בדצמבר 2010 (IST)
- שמא התארוך לתקופת חייו שגוי, הרי נחלקים החוקרים באיזה שמעון מדובר ומתי הוא חי.--Mr Lol - שיחה 20:11, 16 בדצמבר 2010 (IST)
- עדיין שני התאריכים המוצעים מתיחסים למאה ה-3 לפנה"ס. גילגמש • שיחה 09:23, 21 בדצמבר 2010 (IST)
- ייתכן שכוונת החכמים בסיפור היא לסבו של שמעון הצדיק (כפי שנאמר בערך עצמו), ונזכר בערך ידוע, שהוא אכן נפגש עם אלכסנדר. --Mr Lol - שיחה 12:06, 24 בדצמבר 2010 (IST)
- אם הכוונה היא לסבו, אז בוודאי שיש להוסיפו לערך. גילגמש • שיחה 12:49, 24 בדצמבר 2010 (IST)
- בבקשה. אין חכם כבעל ניסיון. ואני לא כזה...--Mr Lol - שיחה 22:10, 4 בינואר 2011 (IST)
- למה שלא תפנו לד"ר אורי אמיתי (ד"ר א) שזהו תחום התמחותו? לימור י - שיחה 12:53, 24 בדצמבר 2010 (IST)
- אפשר לפנות אליו, אבל היות שהערך עוסק באגדות, די באגדה אחת שבה מתואר מפגש כזה כדי להוסיף את המידע הזה. גילגמש • שיחה 12:54, 24 בדצמבר 2010 (IST)
- אם הכוונה היא לסבו, אז בוודאי שיש להוסיפו לערך. גילגמש • שיחה 12:49, 24 בדצמבר 2010 (IST)
- ייתכן שכוונת החכמים בסיפור היא לסבו של שמעון הצדיק (כפי שנאמר בערך עצמו), ונזכר בערך ידוע, שהוא אכן נפגש עם אלכסנדר. --Mr Lol - שיחה 12:06, 24 בדצמבר 2010 (IST)
- עדיין שני התאריכים המוצעים מתיחסים למאה ה-3 לפנה"ס. גילגמש • שיחה 09:23, 21 בדצמבר 2010 (IST)
- שמא התארוך לתקופת חייו שגוי, הרי נחלקים החוקרים באיזה שמעון מדובר ומתי הוא חי.--Mr Lol - שיחה 20:11, 16 בדצמבר 2010 (IST)
כתיבה לא מקצועית מבחינה רגשית[עריכת קוד מקור]
הערך כתוב בשפה מוטה ולעגנית לכל אורכו. מקצועי הרבה יותר להשאיר את ההתאמה ההסטורית לפסקה אחת "תאימות להיסטוריה המתועדת" למשל, ובשאר הערך לתאר לקונית את האגדות (רמת הכתיבה)ואפילו להביא אותן בשלמותן ולא להסתפק בציטטות חלקיות ומראי מקומות ובאמירות כגון" יש עוד מסוג זה". זה יתרום הרבה יותר למי שפונה לערך הספציפי הזה במטרה להגדיל את מאגר ידע מסוים (שלמות) יש הרגשה שכותב הערך מנסה ללעוס את דעותיו בשילוב האמוציות האישיות שלו ולהאכיל בכפית את חבר הילדים המטופשים שכנראה מרכיבים בעיניו את קהל הקוראים... נא להשאיר את האמוציות וביטויי הלעג לשיחות חברים ולא לערכים אנציקלופדיים (רמת הכתיבה, אובייקטיביות).212.76.101.117 00:51, 14 בדצמבר 2014 (IST)
- אתה צודק בכך שהערך איננו מהטובים ביותר שיש לנו. אולי תרצה לשפר אותו? גילגמש • שיחה 10:26, 14 בדצמבר 2014 (IST)
טעות במראה מקום[עריכת קוד מקור]
הירושלמי שמובא כאן במסכת בבא מציעא פ"ב,כתוב כאן בטעות ה"ו והוא בהלכה ה'70.83.57.146 18:01, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
- תיקנתי. תודה. Liad Malone - שיחה 18:27, 17 בספטמבר 2017 (IDT)
בושה וזלזול בספר הקדוש הש"ס הבבלי[עריכת קוד מקור]
בושה וחרפה איך שאתם כותבים על התלמוד בבלי שזה חזרה על הדמיונות. תורתינו תורת אמת גם אם לא נאה לכם לקבל זאת, אמנם לפעמים זה משל אבל אתם כותבים בזלזול רב וזה לא מכבד...2A01:6500:A048:4988:53E0:7359:BD68:2D05 19:15, 26 בדצמבר 2019 (IST)
- אכן הניסוח היה אולי פוגעני (שלא בכוונה). כעת תוקן. בברכת חנוכה שמח, אבי גדור - שיחה 22:13, 26 בדצמבר 2019 (IST)